гинекология платно, но не дорого. Кто знает?

А я не сказала, что механизм уже в действии... Но москвичи уже здесь и уже оценивают рынок. Присматриваются... :-) Это точно :-)

вполне вероятно... а надежда, все равно, умирает последней :-)

Хорошо, что она у Вас ещё появляется:-)
Уже не верю ни в какаие преобразования с +

читайте выше. про грассперы и лапароскопические стойки.

У пациентов достаточно своих проблем, в первую очередь он идет лечиться... Это вопрос организации работы и оплаты врача и решать его должны на административном уровне...

Согласна! Заплатила один раз в кассу, потом сказали, что можно врачу (опять же дешевле выйдет) и ласковее стали. Меня-то это конечно устраивает - не надо в очередь в кассу стоять, а то ведь вечно торопимся, с работы отпрашиваемся. Хотя я понимаю, что это не есть правильно, но хочется нормального отношения, чтобы вылечили (а то проблем, к сожалению, хватает после 2-х родов). Думаю, что наш менталитет (выработанный за 70 с лишним лет) не позволит быстро измениться. В совдепе всегда (или почти всегда) на каком-то уровне решалось все с помощью взяток или с помощью блата. Поэтому, уважаемый _none_, не обвиняйте ни в коем случае пациентов, что они не платят в кассу, ведь очень многое зависит от врачей, в данном случае взять хотя бы просто отношение.

Если сам врач не будет задумываться на счет работоспособности оборудования, то он останется без куска хлеба, поэтому не надо всех держать за идиотов, думающих только о своем кармане... Может им гораздо проще нанять за наличный расчет ремонтника из этих самы "левых" денег, чем ждать, когда прийдут официально и все сделают...

нет, ну вы же сами ругаете врачей, которые "забесплатно ничего сделать не могут". сами же им в карман платите

:lol:ржунимагу!!!
пошёл он такой, ага, на ваши 8 тыщ ремонтников нанимать.

каждый оценвает людей по себе... :-)

я никого за идиотов не держу. а вам на будущее посоветую идти не в страховую компанию, а в больничный отдел маркетинга, это его работа, если деньги заплачены, сделать так, чтобы больной не лежал в общей палате, не ел с общей кухни и не ждал клизмы в кресле по 3 часа, выслушивая фразы типа "вы в кассу деньги заплатили, пусть вас в кассе и оперируют". вот если такое есть - это бардак по факту, к сожалению. именно служба больничного маркетинга должна делать так, чтобы этого не было.

а я , уважаемая, их по себе и оцениваю. и я вам точно могу сказать, что никто на слева заработанные деньги ничего подобного делать не будет. максимум - дорогостоящие инструменты ручного изготовления под себя купит. и то, если фанат своего дела. и могу безоговорочно сказать - если человек не блюдёт интересы конторы, в которой работает, ни к чему хорошему это не приведёт

1. я шла к конкретному врачу, а не просто на операцию
2. прогнозы для меня были не совсем благоприятные, врач даже предполагал ограничится просто обследованием, но все же операцию сделал и сумма определилась только по итогам операции
3. разговора о схеме оплаты перед операцией совсем не было
4. и с чего Вы взяли, что он не соблюдает интересы своей конторы? не надо делать громких заявлений по-поводу "никто", отвечайте только за себя....

Я никого не ругаю. Сейчас есть выбор- хочешь плати деньги, хочешь иди к бесплатному. Я сделала свой выбор, который доступен для меня: и по деньгам, и по затрачиваему времени. А менять все это надо "сверху".
Платить достойную з/п врачам, учителям, воспитателям.
Тогда и спрашивать с них. Я вот даже представить не могу, как работать за 3 тысячи, еще и быть со всеми любезными(хотя не спорю, что люди ра). Все хотят кушать, одеваться более менее прилично. Я вот просто уверена, что не смогла бы работатьни воспитателем, ни учителем. У меня когда нет в кармане денег, я чувствую себя неуверенно, у меня плохое настроение, особенно когда ребенок просит купить что-то, а я не могу это себе позволить.

А я как-то был в Нижневартовске, в Центре проблем семьи. Он относится не Минздраву, а к Минсоцзащите. Такая клиника! Ух... Отличный ремонт, превосходное оборудование, микростационарчик, эндоскопическая операционная, в которой можно и "большую" операцию при необходимости провести, послеоперационная палата, порядок, комфорт, столовая с борщом за 6 рублей и котлетами за 8, сытые и довольные доктора в хороших костюмах под накрахмаленными халатами улыбаются пациентам.
А всё почему? Директриса в центре сурьёзная тётка. Нашла оптимальный баланс между госзаказом и платными услугами, доктора получают солидную прибавку к жалованью за счёт платных услуг. И все довольны. Кстати, тарифная сетка у них вообще отсутствует. Все на контракте.

когда берут в карман - интересы конторы не соблюдаются

просто не знаю ни одного, кто бы сам заботился о ремонте аппаратуры, подаче газа в операционную и пр. он и не должен этого делать, но если он не зарабатывает для больницы деньги, этого делать просто не начто. к слову, магнитный томограф, скажем, несколько миллионов у.е. стоит, и чтобы его приобрести или починить или усовершенствовать, вся больница должна отчисления делать несколько лет и не маленькие.

а счего её платить, если вы деньги в карман кладёте?
а в общем, сдаюсь. не было у меня мысли никого ни в чём переубедить. понимаю пациентов - заплатил в карман, нет проблем. не понимаю врачей, которые так поступают, не заглядывая даже на шаг вперёд. пусть этот конкретный врач суперпрофессионал, но если ему будет не на чем работать, весь его профессионализм - коту под хвост.

подписываюсь. надо, чтобы так было везде

Развели блин дискуссию
Тема то не об этом исходно была
Заканчивайте.
to tretyak : не кипятитись, люди начали понимать, что ничего бесплатно не бывает. Вопрос в организации хорошо функционирующих клиник, где будет и "доктор сыт и больному легче". Но это не проблема которую должны решать пациенты.

это не аргумент...

Как сказал великий None начинать нужно с себя, денег с пациентов не брать, говорить им, что получаешь маленькую но очень хорошую зарплату, отправлять всех в кассу и тд.
Только вот сытый голодного ни когда не поймёт. Пример: участковый терапевт vs зав. отделением в приличной больнице

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2005 11:18]

я не разваливаю здравоохранение - это тоже не аргумент. его сознательно никто не разваливает.

:lol:
ага... возьмет за МРТ-исследование наличкой, а потом, если магнит крякнет, за свой счет из кармана починит... или опять же про эндоскопическое оборудование - потом заплатит из кармана за ремонт оптики тысячи эдак 3 у.е. химера...

севрные деньги (нефть, газ, моржовые клыки и оленьи шкуры) они другие... они (северяне) и больницы свои на енти деньги финансируют.... очень упакованые балнички (ХюМансийск, Югорск, Н.Вартовск)...
Другое дело, что лечиться-то, если болячка серьезней фурункула, они к нам в Е-бург едут или консультанта за нормальные деньги приглашают...

Да нет, к тому центру это особо не относится - там просто дело нормально поставлено. А что касается других больничек, то техника шикарная, ремонт превосходный, специалисты так себе...

да не в этом вопрос, давно уже поняли и раньше понимали, что ничего бесплатного не бывает. И раньше к доктору шли и с конвертом и с бутылкой, что не помните анекдота бородатого ..."а я цветы не пью...", и учителям таскали, и блат всевозможный... сейчас вроде бы все платно, вот только не въедешь, кому платить, чтобы тебе было хорошо, в кассу заплатишь, доктор тебя в кассу и пошлет, в карман доктору, все сошлись на том, что это плохо, так куда же бедному больному деваться?

Вот предложение у меня, модератору так же привесить кверху тему о том, где можно полечиться по разным направлениям за разумные деньги:-)

Что б не ошибиться, выбирая, куда деньги девать, можно просто ненавязчиво поинтересоваться у самого доктора, будет ли услуга что то стоить, а там уже будет понятно... Во всяком случае, про цветы уже вряд ли упомянут :-)
Только спрашивать лучше у того, кто собствено лечить будет, а не у зав.отд. , потому как от редкого з.о. деньги непосредственно до исполнителя доходят, увы

:-( 8(