зашевелились

В отличие отВас я многократно бывал в подобной ситуации и



они не слышат и не понимают что ты им говоришь, только когда сойдет первое потрясение и начнет работать голова начинают воспринимать. по времени это совпало с приездом скорой.

и в этой ситуации тоже?

разумеется в роли врача. и что и как происходит знаю не по наслышке. и с родней приходиться общаться дольше чем занимаешься больным.

конечно на данный момент когда известно отчего человек умер, все эти коментарии в некотром роде помогают утешиться родственникам и вообще всем другим которые надеялись на возможную помощь от врачей больнички.
Но это отвлекающий маневр в беседе!
Разговор не об этом!
Разговор о том что врачи вообще никак не желали принять людей которые обратились к ним за помощью в надежде спасти человека! На тот момент никто из врачей ничего про этого человека не знал...

А вот администрация больницы рассказывает иной ход событий. И даже называет фамилию доктора, который, как раз уходя с работы домой, констатировал смерть первым.

А Вы почему-то упорно пишите, что эта версия ложная, а версия журок верная. :lol:

держите меня семеро....
пофиг от чего наступила остановка сердца принципы реанимации стандартны.



на тот момент это был уже труп. поверте мне есть признаки. не верите - ГУГЛ рулит.




знали что он давно умер. и этого достаточно для отказа в реанимации.

а журналюги забыли о таком герое написать? а только вспомнили о какой то медсестре, которая проходила мимо?


вы верите мадам Арбидол в е искренность после того как на ее ведомство наехал Рошаль?
ну раз верите отмазкам клиники Вишневского, то видимо верите!
а я видимо один из тех в ком сидит "червяк" неверия...
Может конечно журналюги чуть и приукрасили, но в их хронику мне хочется верить больше.

да хоть пятьдесят!
не заворачивайте тему в другое русло!
в энный раз повторяю!
чтобы понять что произошла остановка сердца или еще чего то там, надо прежде заняться больным, а не вынуждать, чтоб люди перекрывали выезд автомобилям, и не доставали сторожа чтоб тот вызывал омон...


узнали через 25 минут после того как подъехали к больничке




[Сообщение изменено пользователем 21.04.2011 01:37]

какая теперь разница? человек умер...
больница свои выводы сделала....
люди свои...

глист называется. :suxx: я пошел спать, переливать из пустого в порожнее мне в лом. ты хоть немного попытайся осмыслить сказанное нами. поройся в инете, ночь впереди длинная. подскажите уважаемые (эт я не к тебе), а от глистов когнитивный дефицит бывает?

потому что пытаешься увести разговор в другое русло...


ну судя по тому как ставишь диагнозы, то тогда могу "поверить" что ты действительно пристутствовал при подобных ситуациях! :-d и как ставите диагнозы на расстоянии...

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2011 01:46]

можете не отвечать. бывает...

зачем Вы нервничаете? СК разберется. А партийцы и представители Лиги защиты пациентов приглядят за тем, как расследование будет идти.

И не приплетайте Рошаля, он то как раз на всякие журналистские расследования особого внимания не обращает

лучше бы вам глистами заниматься...


Согласно заключению, причиной смерти Максима Головинзина стала острая сердечная недостаточность. .... «Он никогда не жаловался на сердце. Его жена Вика готова предоставить все его медицинские документы, ни одна кардиограмма не показывала сердечные проблемы», – уверяет Константин Комиссовский. Главврач НИИ Валерий Кубышкин указывает, что ему известно о тяжелейшем атеросклеротическом поражении сосудов сердца умершего.

Глава эсэров Николай Левичев сообщил журналистам, что, по его данным, руководство госпиталя даже поблагодарило охрану за то, что она не пропустила умирающего человека. «Представляете, что было бы, если бы он умер на нашей территории», – повторил слова своего источника депутат.

«Через две-три минуты прибыл вызванный сотрудниками охраны дежурный хирург, который также констатировал смерть», – говорится в официальном сообщении главы Института хирургии Валерия Кубышкина. «Это какой-то бред, – возмущается Константин Комиссовский. – Неужели двое вменяемых трезвых людей будут продолжать делать искусственное дыхание человеку, если им сказали, что он умер. А «скорую» мы ждали только из доверия к ее профессионализму?».

http://www.newizv.ru/news/2011-04-21/143975/

там, кстати, по ссылке тоже Рошаля "приплети"... вот же журналюги, и че "приплели"? напишите им тоже чтоб не "приплетали"...




[Сообщение изменено пользователем 21.04.2011 12:10]

и тебе доброго утра.



если покопаешь этот вопрос по глубже то поймешь что одно другое не исключает и наоборот, до поры до времени мирно сосуществует. то что он не обращался не значит что был здоров. нормальная ЭКГ говорит только о том, что В ДАННЫЙ момент "сердечных проблем" у него не было. Чтоб было понятнее: аналогия с кухоннй канализацией, вроде работает но в один момент раз и все. По поводу диагноза: это вам покажется странным, но в реаниматологии такого понятия не существует, они работают с СИНДРОМАМИ, имеющими одинаковое течение при разных заболеваниях. Таким образом для оказания НЕОТЛОЖНОЙ помощи (при условии что ее еще можно оказать) диагноз не нужен, вычленяются синдромы и коррегируются. а для этого как сказали выше хватит 30 секунд.




это кто ему делал? медсестра проходившая мимо и его друзья? их квалификации достаточно чтобы оценить сотояние человека?
Проведите эксперимент: засеките время, погрузите недвижимого грузного взрослого мужчину в машину и провезите его по улицам города хотя бы два квартала, потом уточните какое расстояние везли депутата в Москве, и вы поймете что они приехали уже слишкрм поздно.

я никому ничего писать не собираюсь. Даже могу Вам не отвечать, если попросите. И главного эсера жалко не больше, чем любого другого человека. Может хоть сейчас его соратники увидят, что поддерживая систему, когда есть медицина для избранных и остальных, есть риск вдруг оказаться в последней категории. Этот институт проводит действительно сложные операции и Евкурова, например, оперировали там. И институт указами и приказами свыше перевели на особый режим функционирования по причине повышенной защиты от возможного теракта. Так что охранник досконально выполнял инструкцию. Другое дело, что те же самые приказы и указы противоречат 39 статье закона о здравоохранении (там где говорится,что помощь при неотложной ситуации обязано предоставить любое медучреждение), но в нашей стране по факту действуют законы более низких инстанций (вспомните хотя бы конфликт вокруг стратегии-31). Охранник должен был отзвониться, а администрация должна была отправить врача, это для меня абсолютно очевидно, как и то, что дальнейшая тактика должна была определяться врачом после осмотра пациента. Вокруг этого момента сейчас и будут ломаться копья. И есть подозрение, что в результате виноватым сделают охранника, который честно дозванивался, но вот незадача - не дозвонился. И тогда виновного не будет ни при каком раскладе - охранник не медработник, первую помощь оказывать не должен и не умеет, он сказал, чтоб скорую вызывали, на территорию в соответствии с ФСБ-шной инструкцией добросовестно не пропустил, звонил врачам, но что-то дозвониться не вышло. И дело будет закрыто

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2011 12:28]

похоже, что все же история развернется по-другому


МОСКВА, 21 апр - РИА Новости. Медэкспертиза установила, что член партии "Справедливая Россия" Максим Головизнин, смерть которого вызвала большой общественный резонанс, скончался за два часа до того, как его друзья обратились в НИИ хирургии имени Вишневского, сообщил РИА Новости в четверг источник в медицинских кругах.
Однопартийцы Головизнина утверждают, что он умер 14 апреля у ворот НИИ из-за того, что охрана не пропустила машину с больным на территории больницы, а врачи вовремя не оказали ему помощь. Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело по статьям "неоказание помощи больному" и "оставление в опасности", а глава СК Александр Бастрыкин потребовал провести "тщательное расследование вопиющего случая смерти человека на пороге одного из ведущих медицинских учреждений страны" и "дать правовую оценку действиям или бездействию сотрудников и врачей".
"Все ответы на вопросы следствия - во время смерти. Все произошло за два часа до обращения в медучреждение", - сказал источник, отметив, что вскрытие проводилось в одном из судебно-медицинских моргов Москвы.

"Следствие уже знакомо с данными экспертизы", - заявил источник.

Вменяемые - не будут. Но будучи в состоянии высокой тревоги из-за случившегося, друзья погибшего с большой долей вероятности не могли адекватно воспринимать и реагировать на происходящее.
Не стоит строить доводы только лишь на эмоциях. В любой ситуации.

А в данном случае всё в руках СК. c-KIT выше описал достаточную правдоподобную ситуацию. И вполне вероятную.

CК есть над чем работать
цеховики уже названивают вдове чтоб та отказалась от своих претензий к клинике Вишневского что те не оказали вовремя помощь

я охреневаю

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2011 19:17]

Т е это не совсем кристально чистая история, как она позиционировалась партийцами. Кристально чистой осталась только водка. Прямая и актуальная линия развития событий врачи-убийцы оказалась не совсем прямой? Время и обстоятельства смерти тоже неизвестны.

Минздрав уже официально это опроверг

Лучше бы проводили по-человечески, а не в политическую грязь втаптывали.

если бы они дали официальное признание
хм
мне тяжело представить последствия этого

а мне тяжело представить как труп по Москве везли.

вот плюс мульен!!!
"ложечка нашлась, а осадок остался..." (с)

А вот этот копипаст будет поинтересней предыдущих - пошел слив министерской пары похоже. Автор - Станислав Белковский, опубликовано в МК и на вражеском Эхе ;-)
----------------------------------------------------------

Минздравсоцразвития РФ при Татьяне Голиковой один за другим сотрясают громкие скандалы, пахнущие большой коррупцией.
То разворуют половину бюджета на закупки томографов для регионов. То министерство начинает бешено лоббировать антигриппозный препарат «Арбидол», который, по мнению большинства специалистов, от гриппа совершенно не помогает, зато производится компанией «Фармстандарт» во главе с Виктором Харитониным, вроде как другом и партнером министра Голиковой. То продвигает через парламент новый закон “Об обращении лекарственных средств”, из-за которого наши русские больные лишились многих жизненно необходимых импортных лекарств (опять же, как говорят, чтобы потрафить “Фармстандарту”).

Предложение такое: расследовать все эти эпизоды до конца и, если худшее подтвердится, посадить министра.
Лет на 15-20. В московском регионе есть хорошие женские колонии.

А еще у министра Голиковой кроме “Арбидола” и обиды на Рошаля есть муж.
Тоже министр. Промышленности и торговли. Его зовут Виктор Христенко. Женаты они больше 7 лет.

Нет, я вовсе не хочу копаться в их семейных мелочах.
Типа дома в элитном столичном поселке “Остров фантазий” за $2,5 млн. Или известной легенды про то, как министерская чета любила просиживать федеральную зарплату в казино отеля “Фермонт” в Монте-Карло.

Тут есть дело покрупнее.
Я сам свечку не держал, но вот эксперты металлургической отрасли почти все, как один, уверены, что Виктор Христенко контролирует блокирующие пакеты (около 25%) акций Магнитогорского металлургического комбината (ММК) и Челябинского трубопрокатного завода (ЧТПЗ). Совокупная стоимость пакетов на сегодня — порядка $3 млрд.
--------------------------------------
Как говорится, неужели это правда?