Подслизистая вазотомия. Вопрос к лорам.
m
miracle36
18:44, 29.03.2011
Вазомоторный ринит, постоянно слизь в носоглотке (хотя нос не закладывает), хр. фарингит, постоянное першение в горле, постоянный кашель (который меня порядком уже достал), порою сильный. Сосудосуживающими не пользуюсь, т. к. носом в принципе дышу, да и не помогают они... Пользовалась назонексом,
насобеком, тафеном... Особого изменения не почувствовала. Основное что меня беспокоит - это постоянный кашель, першение и ощущение стекающих в горло соплей (пардон). Мне лор говорил на консультации, если стероиды помогать не будут, нужно будет делать вазотомию. Вот я и задумалась, может
действительно сделать и не мучиться? Только решиться не могу...
Хотелось бы понять насколько это эффективный метод. В инете отыскала информацию, что не всегда помогает или приходится делать повторно через какое то время. У меня к тому же аллергия на бытовые аллергены и работаю я в аптеке, дышу медикаментозной пылью...((((
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2011 18:45]
Хотелось бы понять насколько это эффективный метод. В инете отыскала информацию, что не всегда помогает или приходится делать повторно через какое то время. У меня к тому же аллергия на бытовые аллергены и работаю я в аптеке, дышу медикаментозной пылью...((((
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2011 18:45]
L
Leo2
18:52, 29.03.2011
а почему вазомоторный, а не аллергический персистирующий?
18:55, 29.03.2011
почему вазомоторный, а не аллергический
Опередил
По теме: Мне больше нравится Ультразвуковая дезинтеграция нижних носовых раковин.
J
J.
19:01, 29.03.2011
У меня к тому же аллергия на бытовые аллергены
Пользовалась назонексом, насобеком, тафеном... Особого изменения не почувствовала
т.е. аллергического ринита скорее всего и нет....
лор говорил на консультации, если стероиды помогать не будут, нужно будет делать вазотомию.
в некоторых случаях увеличенные носовые раковины, а именно задние концы нижних раковин могут давать картину постназального стекания и в таких случаях уменьшение носовых раковин может дать хороший результат, но об этом говорить можно постфактум, после проведенного уменьшения. Проспективно гарантировать невозможно.
L
Leo2
19:39, 29.03.2011
т.е. аллергического ринита скорее всего и нет....
так ГКС применяются при обоих формах ринита.
m
miracle36
19:40, 29.03.2011
а почему вазомоторный
Наверное есть и аллергический и вазомоторный вместе. Аллергия на запахи. В парфюмерных магазинах долго не могу находиться, слизистая сразу отекает.
Мне больше нравится Ультразвуковая дезинтеграция нижних носовых раковин.
Я знаю... ))) Но там, куда я собираюсь кажется только вазотомию делают.... ))))
в некоторых
случаях увеличенные носовые раковины, а именно задние концы нижних раковин могут давать картину постназального стекания и в таких случаях уменьшение носовых раковин может дать хороший результат, но об этом говорить можно постфактум, после
проведенного уменьшения. Проспективно гарантировать невозможно.
проведенного уменьшения. Проспективно гарантировать невозможно.
Объясните мне неразумной )))) Уменьшение носовых раковин - это и есть вазотомия? Или это что то другое?
Мне на раздумье неделя осталась.... Я всё таки склоняюсь, не смотря на страх, к тому, чтобы сделать. Уж очень меня это всё (першение+кашель+сопли) достало!
J
J.
22:10, 29.03.2011
так ГКС применяются при обоих формах ринита.
в смысле при обоих?
Объясните мне неразумной )))) Уменьшение носовых раковин - это и есть вазотомия
вазотомия один из способов. Только кровавый и весьма приблизительный по своей точности/дозированности. Хотя в умелых руках может быть весьма эффективным. Существуют и другие способы, например уздг, подслизистая высокочастотная радиокоагуляция, подслизистый microdebridment (не знаю как на русский перевести). Есть и другие.
22:26, 29.03.2011
т.е. аллергического ринита скорее всего и нет....
Да не факт, это смотря сколько и как пользоваться.
Наверное есть и аллергический и вазомоторный вместе.
Аллергия на запахи. В парфюмерных магазинах долго не могу находиться, слизистая сразу отекает.
microdebridment
Микрошейверинг (микросанация шейвером, он-же дебридер)?
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2011 23:47]
L
Leo2
22:29, 29.03.2011
в смысле при обоих?
из консервативных методов лечения гкс при аллергическом ринити в купе с антигистаминными, кромонами, антилейкотриенами, а при вазомоторном(по крайней мере некоторых вариантах)-гкс.
Да не факт, это смотря сколько и как пользоваться
+если постоянный контакт с аллергеном
m
miracle36
00:33, 30.03.2011
смотря сколько и как
пользоваться.
пользоваться.
Пользовалась как доктор прописал: по 2 дозы в каждый носовой ход, 2 раза в день, примерно месяц каждый препарат. Заметных изменений не ощутила. Последним был тафен. Зато сейчас, когда пользоваться перестала, по-моему хуже стало, чем было раньше.
Большое спасибо за отклик, уважаемые доктора!
Кое-какие выводы для себя сделала.
Существуют и другие способы
подслизистая вазотомия и латеропексия нижних носовых раковин;
турбинопластика;
радиочастотная вазотомия
Из этих способов какой предпочтительнее?
J
J.
11:16, 30.03.2011
Да не факт, это смотря сколько и как пользоваться.
как доктор прописал: по 2 дозы в каждый носовой ход, 2 раза в день, примерно месяц каждый препарат. Заметных изменений не
ощутила
а при вазомоторном(по крайней мере некоторых вариантах)-гкс.
я знаю что в учебнике написано или то что медпреды рассказывают..
Я также знаю что вазоконстрикторный эффект от ИГКС минимальный (даже в теории) и при гипертрофии носовых раковин при отсутствии аллергического ринита применение этой группы препаратов лишено смысла. Только фармкомпании так не считают и пропихивают всеми правдами и неправдами дополнительные показания к назначению. Отсюда и нарастающее убеждение даже профильных специалистов что надо назначить ИГКС при лечении так называемого вазомоторного ринита (существование самого это термина сегодня под вопросом).
Из этих способов какой предпочтительнее?
тот которым хирург владеет адекватно. Кто-то любит УЗДГ, я больше люблю высокочастотную подслизистую радоикоагуляцию или при больших объемах шейвером отфрезировать.
Микрошейверинг
именно отсутствие способности к образованию неологизмов заставило меня привести нативное написание вместо "микросбриваниинга" :-):-):-)
m
miracle36
19:09, 30.03.2011
Сегодня была осмотрена с помощью эндоскопа.
Вазотомия под вопросом. Была отправлена на промывание миндалин, т. к. обнаружились пробки, и думать над исправлением перегородки. У меня так то левая половина носа не дышит, но я особого внимания на это не обращала, т.к. правая за обе половины функцию дыхания осуществляла. По-этому особых проблем с носовым дыханием не ощущала. Ну и соответственно слизи больше слева.
Соглашусь с J.
Из всех способов вазотомии я бы остановилась на радиочастотной.
Сижу и думаю над тем, необходимо ли исправлять перегородку, если вторая половина носа в принципе дышит, особых проблем с дыханием через нос нет.
Вазотомия под вопросом. Была отправлена на промывание миндалин, т. к. обнаружились пробки, и думать над исправлением перегородки. У меня так то левая половина носа не дышит, но я особого внимания на это не обращала, т.к. правая за обе половины функцию дыхания осуществляла. По-этому особых проблем с носовым дыханием не ощущала. Ну и соответственно слизи больше слева.
Соглашусь с J.
тот которым хирург владеет адекватно
Из всех способов вазотомии я бы остановилась на радиочастотной.
Сижу и думаю над тем, необходимо ли исправлять перегородку, если вторая половина носа в принципе дышит, особых проблем с дыханием через нос нет.
P
P7
21:55, 06.09.2011
Если нос дышит, исправлять перегородку не советую
О
Оль'ка
15:26, 07.09.2011
miracle36, извините, что вклиниваюсь в вашу тему.
Это вообще лечится?
Была сегодня на приеме у лора - от нее этот диагноз прозвучал как приговор. И ни слова не смогла из нее вытянуть. "Нууу, это сосууудистое. А может быть и аллергииическое". Я говорю: "Да, у меня есть аллергия на пыльцу помидоров. Но аллергии лет 20, а заложенности носа - года 2". Ответ врача: "Ну значит это сосудистое. До свидания".
Вазомоторный ринит
Это вообще лечится?
Была сегодня на приеме у лора - от нее этот диагноз прозвучал как приговор. И ни слова не смогла из нее вытянуть. "Нууу, это сосууудистое. А может быть и аллергииическое". Я говорю: "Да, у меня есть аллергия на пыльцу помидоров. Но аллергии лет 20, а заложенности носа - года 2". Ответ врача: "Ну значит это сосудистое. До свидания".
L
Leo2
15:55, 07.09.2011
Это вообще
лечится?
Была сегодня на приеме у лора - от нее этот диагноз прозвучал как приговор. И ни слова не смогла из нее вытянуть. "Нууу, это сосууудистое. А может быть и аллергииическое". Я говорю: "Да, у меня есть аллергия на пыльцу помидоров. Но аллергии лет 20, а заложенности носа - года 2". Ответ
врача: "Ну значит это сосудистое. До свидания".
лечится?
Была сегодня на приеме у лора - от нее этот диагноз прозвучал как приговор. И ни слова не смогла из нее вытянуть. "Нууу, это сосууудистое. А может быть и аллергииическое". Я говорю: "Да, у меня есть аллергия на пыльцу помидоров. Но аллергии лет 20, а заложенности носа - года 2". Ответ
врача: "Ну значит это сосудистое. До свидания".
аллергия имеет свойство прогрессировать, возможно появилась и аллергия на другие, круглогодичные аллргены. это как альтернатива
О
Оль'ка
16:25, 07.09.2011
аллергия имеет свойство прогрессировать, возможно появилась и аллергия на другие, круглогодичные аллргены. это как альтернатива
Т.е. мне сейчас не ждать пинка от лора, а самой пойти и на аллергены обследоваться? А вообще этот вазомоторный ринит лечится? Или так всю жизнь и ходить с заложенным носом?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.