Беспредел в 40 больнице

с-KIT, перепалка - это, конечно, позор.
Но не разговаривать - это бесперспективно.
Врачи на форуме могут хоть какие-то комментарии оставлять,
вносить ясность относительно проводимых манипуляций,
разрушать мифы и высказывать свое профессиоанльное мнение.

Вы не знаете кто я и где работаю, как вы можете судить о моих профессиональных качествах, и о мере уважения которую я вызываю или не вызываю. я не требую форумного уважения, оно заслуживается делами, а не трепом. но я хочу чтобы перед тем как ради развлечения пнуть врача, человек тщательно взвесил возможные последствия своего шага. был свидетелем разговора одной заведующей с мужем пациентки, угрожавшим ей судебным преследованием, кстати необоснованным. "вы поймите, я дегко докажу что моей вины здесь нет, но будте уверены я подам встречный иск о защите чести и достоинства, и сильно сомневаюсь что вы второй процесс выиграете. " вот этог я и хочу: думайте что говорите. кстати у меня к вам особых претензий нет, вы вели себя достаточно корректно, извините если чем-то оскорбил лично Вас.

в свою очередь полностью с вами согласен.

Я бы с удовольствием почитал профессиональные мнения, с раскрытием нюансов проводимых манипуляций. Но...

я не сужу ни вас, ни кого либо другого



уважаю профессионалов... в любой сфере




в точку



я стараюсь с пониманием относиться и к врачам и к пациентам, и там и там есть разные люди, нельзя всех под одну гребёнку

ну слава богу, свершилось. могу только порекомендовать перечитать первые страницы

Пора создать и закрепить тему "Холивары", в которой недовольные пациенты и обиженные врачи смогли бы с шашками наголо и криками "Мочи козлов!!!" выпустить друг на друге пар после тяжелых трудовых будней, а менее категоричные в своих суждениях участники форума запастись попкорном и наблюдать за этим говносрачем на безопасном расстоянии. ;-)
Вот все-таки любит у нас народ бодаться, лишь бы настроение было боевое, а подходящий повод завсегда найдется. И хотя гласит ведь народная мудрость, что в семье не без урода, продолжают пациенты клеймить всех врачей в непрофессионализме и вспоминать клятву Гиппократа, который уже, наверное, в гробу переворачивается от того, как часто его поминают всуе. Казалось бы, что может быть проще: допустил врач ошибку, найди телефон Горздрава и позвони туда – на раз-два такие проблемы решаются, – а потом найди другого доктора и лечись на здоровье. Но нет, у нас есть свобода слова, которой грех не воспользоваться в интернете.
И вот тут на арену выходят злые на весь белый свет доктора, которые не скрывают своей неприязни к пациентам и готовы биться за честь коллег, даже если те действительно в чем-то виноваты. И несут они свою неприязнь как знамя, не стесняясь при этом в выражениях.
Я читаю этот форум уже много лет и вижу, что здесь перестали появляться те, кто помимо своего таланта обладают еще и острым умом, чувством юмора, легкостью в общении и уважением к собеседнику. Видимо, надоело, что нет-нет, да и обложат тебя со всех сторон так, что самому уже хочется так же ответить.
Кошмарт на улице, добрее надо быть. :-)

а героев надо знать в лицо - то бишь черный список знать должны все.

Колоссально- испортить воздух в автобусе и громче всех возмущаться!

Аукцион- даю 100рублей за фотку цифросветы! Кто больше?

ох вы чтож еще не закончили?! ну и что кто кого? :popcorn:

Знаете, мне это напоминает мочилова на партсобраниях, когда все, кому не лень было оторвать попу от стула в уголке своего богом забытого НИИ, клевали неверных мужей или недовыполнивших план коллег. Может, поэтому мы так и не пришли к светлому будущему? ;-)

да нет это гораздо хуже, ибо ситуация сознательно нагнетается. Вы разве не знаете что здравоохранение занимает первое место по уровню коррупции? причем почему-то главными взяточниками считаются практикующие врачи..народу нужен враг, раньше это была плохая милиция, теперь врачи. и то что мы сейчас наблюдаем это плоды этой пропаганды.

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2011 14:05]

это ты про себя? или опять лжешь?

ой. я такова не знаю. я всегда наоборот, воюю за напрасно оклеветанных и оболганных

Судя по числу раз употребления слова "ложь" и его производных, Светлана "с боила" узнала новое слово. И оно весьма ей приглянулось.

признание в любви - принримается. ты уже давно кроме меня уже никого не замечаешь. иолодец.

А по теме всё-таки не удержусь...
Знатно разворошили муравейник, знатно. На моей памяти это первый такой глубокий холивар между врачами на этом форуме.

Каждый нашёл правду, свою правду. Не все в принципе способны к коррекции или переубеждению - их право.

Никто из нас (врачебного состава) не вправе отрицать факт заступничества, даже в случае неправоты коллеги (особенно в том случае, когда эта коллега знакома лично) - субъективизму подвержен каждый живущий на планете. И тут многие будут перегибать палку, в т.ч. и из-за подобных вещей - "я не коллегу здесь защищаю, мне за друзей обидно. и мешать с грязью их добрые имена я не позволю никому".

Правы и те, кто указывает на усталость и срыв на обратившихся за помощью. Но прошу заметить, что при ответах в темах по своей профессиональной сфере каждый из здесь присутствующих отвечает чётко, доступно и в меру профессионально. Стёб (в т.ч. и грубый, согласен) преимущественно направлен на откровенную глупость собеседника или нежелание его принять к сведению мнение опытного специалиста.

Это всё же больше обывательский форум, чем профессиональный. Посему ждать здесь "профессиональные мнения, с раскрытием нюансов проводимых манипуляций" не стоит точно.

Михаил, если присмотреться, речь ведь не идёт о том - кто прав, а кто нет. В большинстве подобных споров контекст один - призыв к объективной оценке случившегося и делать выводы на основании более подробных данных. Но чувства, как правило, берут верх и начинается базарный срач. Масла в огонь подливают известные персонажи с проблемами с мыслительной гибкостью.
А главный врач и PR-работники обучены дипломатии, в словах которой каждая стороны найдёт ответ для себя.

Давайте честно скажем друг другу - все мы люди, с эмоциями, склонностью к субъективной оценке, многие с желанием подмять под свою правду иные мнения (в т.ч. и в поиске любых возможных доказательств вплоть до изменения слов оппонента).

Но призываю всех - старайтесь быть объективными, не рубите с плеча и умейте найти аргументы для обосновании своей позиции, а при их отсутствии - найти силы в себе принять точку зрения оппонента.

Я никак не могу приучить себя не обращать внимание на твои субъективные кухонные, основанные лишь на собственном опыте, выводы и мнения. Хотя и знаю, что при твоих психических особенностях переубедить или даже скоррегировать их - невозможно.
Это как "ТСЯ" и "ТЬСЯ" - просто интуитивно режет глаз :ultra:
И уж "любовью" эти эмоции назвать точно никак нельзя :-D

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2011 14:57]

Тут дело не в пропаганде, как мне представляется. Это плоды лозунга "Берите свободы столько, сколько сможете унести". Видимо, мы взяли больше, чем могли, и что-то явно пошло не так. Вкупе с принципами рыночной экономики, он диктует нам переоценку ценностей в сторону тех профессий, которые приносят доход, а не моральное удовлетворение от работы и стремление принадлежать к интеллигенции. Пока государство будет плодить менеджеров и экономистов, которые ставят тех, кто априори меньше зарабатывает, на один уровень с выпускниками ПТУ в ранге "принеси-подай", так и будет. В больницах возрастет количество рвачей и пофигистов, а в школы пойдут от нечего делать, истинные мастера своего дела канут в Лету вместе со своими научными достижениями. И чем большей свободой слова в составлении субъективно-публичных списков антигероев нашего времени мы будем обладать, тем будет хуже. Богу богово, кесарю кесарево, с проблемой преступной халатности должна разбираться прокуратура, а не обыватели.

к тебе сей призыв тоже относится?

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2011 14:58]

да ну. пытаешься отмазаться. ибо в этой теме моих постов - минимум. тем более никого не тругала, никого не осокрбляла из врачей.
но ты все равно выделил именно меня.
Так что не отвертишься - любишь. тем более , что ненависть и любовь - две стороны ОДНОЙ монеты.

Эта переоценка произошла и в медицинской среде, иначе б не было тем "Что подарить врачу?" с кучей советов о деньгах, а не конфетах, и тем "Врач требует денег за лечение".
Слишком сильны пережитки Советов о "бесплатной" медицине и, уж позвольте так выразиться, "прозомбированности" клятвой Гиппопотама.
Вспомните, как раньше стремление стать врачом приближалось по уровню к стремлению стать космонавтом. Как пропагандировались трудовые профессии. Страна воспитывалась на основах идеализма. Вот и воспиталась. И получили:

И не надо здесь писать про "медвепутов", "ЕдРо" и "получили то, что заслужили". Не так это всё. Человек определяется делами.
Лично я не вижу ничего зазорного в том, чтобы приложить крепким словцом зарвавшегося человека или осадить (как многим покажется крайне хамкским способом) родственника в беседе, если это происходит в свете лечения пациента, интересы которого для меня стоят выше.
Контекст и суть проблемы - важные составляющие как общения, так и реакции.
Это неизбежно. Для одних - очернить другого, но обелить себя. Для других - выпендриться знаниями (в т.ч. и преувеличенными). Для иных - способ рассказать о своей обиде.
Контекст, господа, очень важен.

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2011 15:12]

первые были у русанеста с его постоянными оппонентами :-)

Ну, если тебе импонирует эта мысль - пусть так. Тебе необходимы именно те эмоции, которые ты получаешь от собеседников, комментаторов и минусистов этого портала.

]первые были у русанеста с его постоянными оппонентами[/quote]Они не были настолько жаркими, скорее однобокими.

это тебе любой психолог скажет. а еще мозг в руках на фоте держишь!!!