Киста в гайморовой пазухе. Вопрос к ЛОР хирургам.

Согласен, но я говорю, что бывают моменты, когда необходимо именно широкое вскрытие и тогда - тампонада и т.д (прочие "прелести").
А функциональная эндоскопическая эндоназальная хирургия, естественно щадяще и возможно, амбулаторно.



не стОит,



Я и не спорю, однако и у этого метода есть свои показания. :-)

1) однозначно.
2) Мое мнение, что тоже имеет право быть, хотя, конечно должна выполняться в крайнем случае, по показаниям.
Т.е. мое мнение, что тооже очень ограничено.
Как раз хотел тебе предложить. :hi:
:-) :-) :-)
:-) :-) :-)

PS peace

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2011 15:04]

Скупая слеза скатилась по передней стенке верхнечелюстной пазухи справа.....

:-):-)::-)

]Скупая слеза скатилась по передней стенке верхнечелюстной пазухи справа.....[/quote]Приятно наблюдать за дискуссией специалистов :-D

Огромное спасибо всем кто ответил!
Давайте немного подрезюмируем:
1. От 40-й больницы отказаться, т.к. из-за отсталых технологий там проводят необоснованно травматичную операцию, пусть и бесплатно.
2. Конкретно мой случай можно исправить методом цистэктомии эндоскопической?
3. Можно в двух словах рассказать, как будет проходить такая операция, т.е. то что дыру долбить не будут я понял, но прокол то все равно будет? и где? через сколько дней на работу можно выйти будет?
4. Уважаемые доктора: Dok 1,1 и J. спасибо за то что вы есть) и регулярно уделяете время отвечая на вопросы на данном форуме :-)
5. В апреле, как вернусь из отпуска, могу ли я обратиться к Dok 1,1 и J. для проведения данной процедуры?
6. Правильно я понял что стоить это будет около 12 000руб?
:-)

Пожалуйста, можете обратиться, без проблем. :-)



Можно.

Производится пункция под губой, даже без разреза тканей, троакаром и под контролем эндоскопа удаляется киста.
На нетяжелую, умственную работу, хоть на след.день.

+1


если делать у нас - да. При чем это за все.

Dexter Morgan,
Два момента:

1. Кисты могут развиваться из-за индивидуальных особенностей строения носа. Как одна из причин: это может быть искривление перегородки носа в виде контактного шипа. Чтобы сказать точно, то оперирующему врачу лучше сделать осмотр полости носа эндоскопом, плюс посмотреть снимки DVT (т.е. снимки конусно-лучевой компьютерной томографии, либо второе название данного исследования: трехмерная объёмная томография).
Из Ваших предыдущих сообщений становится ясным, что у Вас есть искривление носовой перегородки, поэтому заочно советовать, что амбулаторно следует оперировать только пазухи (удалять кисты, плюс патологически измененную слизистую) и давать прогноз, что рецидива кист не будет (без операции на перегородке носа) ? это не совсем корректно и не вполне честно по отношению к Вам, как к пациенту. Для этого и нужен квалифицированный осмотр с полноценным обследованием.
Оперативное вмешательство лучше делать в полном объёме, иначе скупой платит дважды. На собственном опыте проверил эту истину, хотя и сам врач по смежной специальности (челюстно-лицевой хирург). Как следствие: повторно оперировался уже у хорошего ЛОР-врача, который мне честно всё показал, рассказал и сделал.
Кстати, ЛОР-врач в поликлинике мне тоже говорил, что киста образовалась из-за зубов, потом сделал DVT - оказалось, что все зубы интактные (т.е. не повреждены и не вовлечены в воспалительный процесс). А ЛОР-врач стационара сделал вывод, что дело в другом - в неправильном строении полости носа. Всему виной была - искривленная перегородка носа. Таким, образом, второй доктор оказался прав (разный опыт работы у людей, хотя оба примерно одинакового возраста - около 50 лет);
Ещё один совет: Лучше чтобы Вас оперировал и вел в послеоперационном периоде один и тот же человек. Дело в том, что руки у разных людей из разных мест растут. А откуда растут? Уже из осмотра становится понятным... Хороший врач - все сделает безболезненно, либо с минимальными неудобствами и всегда предупредит о малоприятных моментах.

2. В отношении сроков пребывания в стационаре, то это зависит от объёма оперативного лечения. Если в плане будет операция на перегородке носа, то обязательно необходимо пребывать в стационаре не менее 5 дней.
Плюс не забывайте, что в стационаре Вам могут оказать неотложную помощь, в случае развития осложнений, например: развития носового кровотечения. Т.е помощь, которая может запоздать при нахождении дома.
Также в стационаре смогут провести курс реабилитации после оперативного вмешательства, например: физиотерапию ? УВЧ.
Это только кажется, что пришел к ЛОР-врачу в поликлинику, как к стоматологу, сделал операцию и все мучения закончились. Это не совсем так... Нужна реабилитация и наблюдение после оперативного лечения. Пусть не очень длительные и сложные, но чтобы стать полноценным работником после вмешательства нужно время - хотя бы 2 недели.
И самое главное, если Вы после оперативного вмешательства на придаточных пазухах носа и самом носе далее планируете командировки с перелётом на самолёте, то в течение 1 месяца ? Вам это будет противопоказано.

Так что делайте выводы и удачи Вам в этом не простом деле.

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2012 17:13]

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2012 17:14]

Зачем?


Почему?

Зачем и почему? Ответы на эти вопросы можно уточнить у Геннадия Захаровича Пискунова. Это, прежде всего, стандарты и рекомендации его клиники. Замечу, что у него я не оперировался, однако, знаком лично.
Согласен можно меньше, например: из стационара выписаться на следующий день после операции. В отношении самолёта - испытал на себе, летел через 3 недели после операции - ухо закладывало, а через 5 недель (в обратном направлении) - уже нет. Вот и судите сами.
Кроме того, схему антибиотиков, обычно, на 5 дней назначают, плюс физиотерапию. Из каких соображений не могу сказать. Очевидно, что предотвращают реакцию воспаления, в частности: физиотерапия устраняет отёк тканей.
Тем ни менее, смысла идти на работу на следующий день после операции - особо не вижу. Всех денег не заработаешь.
Каждый врач по разному заботиться о своих пациентах. Единых мнений нет.
В итоге решать пациенту: "Какому врачу себя доверять?". Самое главное, чтобы доктор не искалечил, а помог.

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2012 23:12]

у меня киста 28мм, я ходила в 40, ходила в 23 на Эльмаше, все говорят как-бы надо удалять, но как бы нет. Типа у вас аллергия поэтому это бесполезно, как жить не понятно. Не болит, но глаз дергается регулярно

Примечательно, что и я у него учился. Кстати, он является автором замечательного методического пособия: "Современная амбулаторная хирургия в оториноларингологии". Издано в 2007. Рекомендую прочесть, дабы освежить знания и современное представление вопроса.

Вот, кстати, ответы на Ваши вопросы:




http://www.lorcentr.ru/treatment/Price%20operacii....




http://www.lorcentr.ru/treatment/Spisok%20analizov...

Это, конечно, хорошо, что Вы развиваете новые возможности амбулаторно-поликлинической помощи.

Тем ни менее, перегородку носа амбулаторно не оперируют, поэтому рекомендация интересная.

Спор с Вами это нечестно с моей стороны. У нас несколько разный уровень знаний об этом. Хотя я все же отвечу:
1. 5 дней пребывания в частной клинике может иметь и другое объяснение, если подумать.
2. Вот по этой ссылке (http://www.mayoclinic.com/health/septoplasty/MY007... Вы можете прочесть описание послеоперационного периода в клинике Мейо, США. Это как у нас ЦКБ в Москве, только в Америке.

Интересный абзац я процитирую: After the surgery, you're moved to a recovery room, where the staff monitors you and watches for any complications. You might leave later that day or, if the procedure is done in a hospital and you aren't ready for discharge, you might stay overnight.

Что в переводе означает: После операции за вами в палате наблюдает персонал несколько часов. Затем вы можете уйти домой или остаться на ночь.

3. Уже больше не пишите про пять дней, медицинский показаний для этого нет.

Подскажите пожалуйста, мне поставили диагноз двусторонний хронический полипозный верхнечелюстной синусит, хоанальный полип справа и искривление носовой перегородки((( врач сказал нужна операция - микрогайморотомия и санация пазух, эндоскопическая сетопластика...
Полип у меня из пазухи растет, перекрывает носоглотку и носовые ходы, доктор сказал что в принципе можно его только убрать, но якобы заново вырастет, лучше пазухи вскрыть. Прав ли он? Что думаете?

DocVlOg
"посмотреть снимки DVT (т.е. снимки конусно-лучевой компьютерной томографии"
ремарка - правильно CBCT- Cone beam computed tomography - пока таких ещё не так много по Екату.