зеленка
13:41, 28.02.2011
навеяно асечным разговором.
у мамы в аптечке всегда была зеленка. зеленки было много. пузырьки бились, проливались и так далее. я все оттирала. мама брала с собой аптечку в дорогу - ныкала сумочку с лекарствами среди одежды в чемодан. правильно, в аптечке была зеленка, которая проливалась и гадила шмотье.
при этом, на моей памяти, пользовались зеленкой только один раз - когда болели ветрянкой. на остальные ранения находились другие асептики.
естественно, в моем доме нет зеленки.
естественно - потому что отмывала пролитую зеленку имено я.
вопрос такой - а вообще, как возникла традицыя мазаться зеленкой? не в первобытном ли шаманизме корни сего девайса?
или я напрасно ненавижу зеленку?
и в оной есть какой то сакральный смысл и где то ее нельзя заменить?
у мамы в аптечке всегда была зеленка. зеленки было много. пузырьки бились, проливались и так далее. я все оттирала. мама брала с собой аптечку в дорогу - ныкала сумочку с лекарствами среди одежды в чемодан. правильно, в аптечке была зеленка, которая проливалась и гадила шмотье.
при этом, на моей памяти, пользовались зеленкой только один раз - когда болели ветрянкой. на остальные ранения находились другие асептики.
естественно, в моем доме нет зеленки.
естественно - потому что отмывала пролитую зеленку имено я.
вопрос такой - а вообще, как возникла традицыя мазаться зеленкой? не в первобытном ли шаманизме корни сего девайса?
или я напрасно ненавижу зеленку?
и в оной есть какой то сакральный смысл и где то ее нельзя заменить?
H
Hunter...(дедушка)
13:44, 28.02.2011
Кроме краснухи разве зелёнка ещё используется? Сейчас все пластыри бактерицидные, для крупных порезов и ран есть классные аэрозоли заживляющие и обеззараживающие.
З.Ы. Зелёнку фтопку!
З.Ы. Зелёнку фтопку!
С
Светлaна2000
13:45, 28.02.2011
Кроме краснухи разве зелёнка ещё используется?
ветрянка
В
Вечно сонный
13:49, 28.02.2011
в армии
13:53, 28.02.2011
Сейчас все пластыри бактерицидные, для крупных порезов и ран есть классные аэрозоли заживляющие и обеззараживающие.
З.Ы. Зелёнку фтопку!
З.Ы. Зелёнку фтопку!
я спросила чем заменить зеленку?
я спросила
вопрос такой - а вообще, как возникла традицыя мазаться зеленкой? не в первобытном ли шаманизме корни сего девайса?
или я напрасно ненавижу зеленку?
и в оной есть какой то сакральный смысл и где то ее нельзя заменить?
или я напрасно ненавижу зеленку?
и в оной есть какой то сакральный смысл и где то ее нельзя заменить?
H
Hunter...(дедушка)
13:55, 28.02.2011
ветрянка
Я её и имел ввиду.
я спросила чем заменить зеленку?
Сорри, зашёл просто пофлудить, не обратив внимания на ник.
13:56, 28.02.2011
ничего не имею против зеленки
мазали мне все ранки и ссадины, я мазала своей инфанте
когда болела ветрянкой я, мне тоже мазали зеленкой
что удивительно, никогда и ничего не разливалось
а вот есть еще жидкость касстеллани и метиленовая синька гораздо более ядовитые девайсы
мазали мне все ранки и ссадины, я мазала своей инфанте
когда болела ветрянкой я, мне тоже мазали зеленкой
что удивительно, никогда и ничего не разливалось
а вот есть еще жидкость касстеллани и метиленовая синька гораздо более ядовитые девайсы
Л
Лена П.
13:57, 28.02.2011
Ну а что в ней плохого? Она подсушивает ранки хорошо, мозоли на ногах. Пусть будет.
С
Светлaна2000
14:00, 28.02.2011
ничего не имею против зеленки
мазали мне все ранки и ссадины, я мазала своей инфанте
когда болела ветрянкой я, мне тоже мазали зеленкой
мазали мне все ранки и ссадины, я мазала своей инфанте
когда болела ветрянкой я, мне тоже мазали зеленкой
и йод и зеленку уж более 10 лет как заменила на масло чайного дерева
14:03, 28.02.2011
ничего не имею против зеленки
мазали мне все ранки и ссадины, я мазала своей инфанте
мазали мне все ранки и ссадины, я мазала своей инфанте
она щиплет и пачкается. и замазанный зеленкой человек выглядит неэтетично. а ранки под зеленкой заживают долго. я на собаке сравнивала - обрабатывала порезы зеленкой и спасателем - со спасателем заживление быстрее существенно. то есть у вас использование зеленки - просто традиция?
Л
Леди Икс.
14:06, 28.02.2011
а ранки под зеленкой заживают долго
Именно по этой причине и не пользуюсь зеленкой.
Кстати, касаемо ветрянки, мне наша участковая педиатр, сказала, что зеленкой мажут исключительно для того, чтобы отслеживать новые высыпания. А подсушивать можно и другими растворами.
15:05, 28.02.2011
и йод и зеленку уж более 10 лет как заменила на масло чайного дерева
фигня, извините, чайное дерево
ни разу ни от чего не помогло
она щиплет и пачкается. и замазанный
зеленкой человек выглядит неэтетично. а ранки под зеленкой заживают долго. я на собаке сравнивала - обрабатывала порезы зеленкой и спасателем - со спасателем заживление быстрее существенно. то есть у вас использование зеленки - просто традиция?
Я, канешна, не собака, сравнивала на себе. А уж чем я только не мазалась:-)
Лучше зеленки, пусть это пачкательно и неэстетично, ничего не бывает. А под спасателем некоторые вещи начинают гноиться.
С
Светлaна2000
15:08, 28.02.2011
фигня, извините, чайное дерево
ни разу ни от чего не помогло
ни разу ни от чего не помогло
а я говорю - супер! мало того, что заживает быстро, еще обезболивает. и зубную боль в том числе.
Ты просто не бери 10% , которое состоит просто из подсолнечного масла, которое , конешно, не поможет.
а вот зеленка на фоне масла чайного дерева - полная лажа.
15:34, 28.02.2011
Не рассматривала сколько там процентов, беру стиксовские масла и еще желтенькое. Ни-фи-га, как и хваленый малавит и хлорофиллипт.
17:33, 28.02.2011
А под спасателем некоторые вещи начинают гноиться.
под зеленкой тоже некоторые вещи начинают гноиться.
каждой ране - своя обработка.
С
Светлaна2000
17:35, 28.02.2011
понятия не имею про стиксовские- а вот floria - великолепнаы продукция, раны , которые как правило зашиваются и заживают недели 2 - без зашивания затягиваются на 4-5 день. зеленка - гумно
17:40, 28.02.2011
под зеленкой тоже некоторые вещи начинают гноиться.
каждой ране - своя обработка.
каждой ране - своя обработка.
ну, конечно своя, я тоже не все подряд зеленкой мажу:-)
А
Араслан Салейманов
18:04, 28.02.2011
Пузырек с ярко-зеленым спиртовым раствором "бриллиантового зеленого" - первое лекарство в жизни каждого человека, рожденного в России. Не удивлюсь, если и в СНГ - зеленкой у нас испокон веку мазали только что завязанный пупок новорожденных. Чтобы не попала инфекция. Без зеленки нет ни одной домашней
аптечки. Обожают ее и старики. А между тем нигде в мире ее больше не применяют. Почему? Ответ на этот вопрос потребовал настоящего расследования.
В середине ХIХ века в просвещенной Европе каждая десятая роженица умирала от родильной горячки. Несмотря на то что роды принимали не какие-нибудь бабки-повитухи, а дипломированные врачи.
Молодой врач-акушер венской больницы Игнац Земмельвейс страшно переживал за своих пациенток, пытался понять причины. И додумался: врачи в то время много практиковали в прозекторской. Принимать роды часто прибегали прямо от трупа, вытерев руки носовыми платками. Игнац и решил, что они заражают рожениц "трупным ядом". И предложил перед тем, как подойти к роженице, держать руки в растворе хлорной извести. Смертность сократилась в 7 раз.
Но коллеги новомодных идей Земмельвейса не приняли, поднимали его на смех, травили. Не убедила врачебное сообщество даже смерть немецкого врача Густава Михаэлиса. Тот смеялся над идеями Игнаца, но решил проверить их на практике. И когда смертность среди его пациенток тоже упала в разы, не выдержал унижения и покончил с собой.
А бедный Игнац тоже закончил плохо: сначала угодил в психлечебницу, а вскоре умер, по иронии судьбы - от сепсиса, того самого, от чего умирали пациентки до его блестящего озарения. Потом благодарные потомки, правда, поставили ему памятник. Это мы умеем.
А примерно в то же время в Париже Луи Пастер додумался, что открытые еще за 175 лет до него Антоном ван Левенгуком "анималькули" - известные теперь как бактерии - заразны и являются причиной многих болезней, объяснений которым прежде не находили.
И еще примерно тогда же любознательный молодой химик Вильям Перкин в городе Лондоне пытался создать новое лекарство от малярии и экспериментировал с каменноугольной смолой. Капал на нее кислотой, возгонял, дистиллировал и т.д. И вдруг получил вещество радикально-лилового цвета, которое позже назвал мовеином (от английского названия цветка мальвы). Цвет оказался настолько стойким, что отстирать его пятна с рубашки прачка не смогла. Но папаша Перкин, строитель, не стал ругать сынка, а возрадовался: не знаю, как там лекарство от малярии, а на кусок хлеба с маслом ты уже заработал. И открыл первый завод по производству смоляных (анилиновых) красителей. Молодец Вилли бросил науку и так преуспел в производстве красителей, что под конец жизни был возведен в рыцари и стал сэром.
В те же годы были синтезированы и другие органические красители: от черного до желтого. Они быстро вытеснили красители натуральные типа индиго или кошенили, которые были значительно дороже, но не могли дать стандартно-стойкий цвет тканям. Врачи стали применять новые красители для окрашивания препаратов разных микроорганизмов, чтобы лучше разглядывать их под микроскопом. И увидели, что эти вещества убивают микробы наповал. Но так определилась другая стезя красителей - медицинская.
После открытий Пастера в медицине начался расцвет антисептики. То есть способов борьбы с болезнетворными бактериями. Врачи наперебой придумывали новые способы обеззараживания ран, инструментов, перевязочных материалов, собственных рук. Хирургия расцветала на глазах.
В качестве антисептических средств тогда применяли соли ртути (меркурохром и сулему) и серебра (ляпис), ту же зеленку и спиртовый раствор йода. А также карболовую кислоту, или фенол. Он и сейчас частично идет на изготовление антисептиков, например, в США из него делают препарат орасепт для лечения инфекций полости рта и горла - на это обратите особое внимание. Но главным образом - на производство всем знакомых эпоксидных смол, нейлона и капрона, пестицидов и... аспирина. Однако есть информация, что сама по себе ядовитая карболка обладает еще и канцерогенными свойствами.
Сегодня в медицине применяются другие, более современные антисептики. Но и старая добрая хлорка не списана со счета. По крайней мере все мы покупаем домашние средства для обеззараживания с громко рекламируемым хлоринолом, в том числе и импортные. Но это просто красивое имя для гипохлорита натрия - родного брата нашей любимой хлорной извести, то есть хлорки. И никто не удивляется ее живучести.
А вот зеленку многие поборники современности готовы стереть с лица земли. Аргумент - нигде на Западе ее не применяют.
Давайте разбираться. Во-первых, что в ней такого бриллиантового? Другие красители имеют названия поскромней. Есть малахитовый зеленый, есть метиленовый синий и фиолетовый. Есть желтый риванол и красный фуксин. И он один - бриллиантовый.
В сухом виде, до растворения в спирте, это золотисто-зеленые комочки, по латыни viridis nitentis, то есть "зеленый блестящий". Переводя название на французский, неведомый химик использовал слово brillant - по-французски "блестящий". Ну а какой-то наш балбес, как безграмотные переводчики и сейчас, перевел как "бриллиантовый". И все.
Мы привыкли любую царапину, ссадину и порез обрабатывать зеленкой, особенно детям, которые в подобных случаях верещат от йода и боятся шипящей перекиси водорода. Но за границей, ни в одной аптеке зеленку мы не обнаружим. И удивляемся: как это они живут без нее? А они удивляются, увидев наших детей, раскрашенных, как диковинные зеленые леопарды.
Так почему же за цивилизованной границей зеленки нет? С этим вопросом я приставала как минимум к десятку известных фармакологов, дерматологов, педиатров. Большинство ответа не дало.
- Да потому что на Западе принята доктрина доказательной медицины, - объяснил наконец декан фармацевтического факультета Российского государственного медицинского университета профессор Иван Козлов. - А молекулярный механизм действия зеленки и других красителей неизвестен до сих пор. Чтобы это выяснить, надо провести сложные и дорогие исследования. А кто же это будет делать для столь старого препарата?
А что же туманные разговоры о том, что зеленка обладает канцерогенными свойствами, как, например, карболка? Есть в этом хоть капля истины?
- А тоже никто не знает, - разводит руками профессор. - Обязательные тесты лекарств на канцерогенность были введены много позже ее появления. И проводить их никто не думает все по тем же причинам.
Чьи примеры заразительней
Еще одно предположение высказал главный врач Московского городского кожно-венерологического диспансера Петр Богуш.
- В западной медицине помимо эффективности важна и эстетическая сторона. А у нас по традиции на комфорт пациента особого внимания не обращают. Хотя в нашем диспансере для обработки язвочек, трещин и прочих повреждений кожи мы рекомендуем так называемую жидкость Кастеллани, но бесцветную, без фуксина, который придает ей ярко-малиновый цвет. Необязательно ведь подчеркивать свои проблемы красителем.
Американцы же в подобных случаях используют мази на основе антибиотиков и, не поверите, обычный сахар в смеси с бетадином - это одно из соединений йода. Своими глазами читала в интернете советы их педиатра смешать пять унций сахара и полторы бетадина и мазать этим ребенка. Ну, не знаю... По мне, так зеленкой или тем же фукорцином (то есть малиновым фуксином) разрисовать отпрыска куда веселее. К тому же на сахар ведь могут и мухи полететь. Да хорошо, если мухи, а вдруг пчелы? Нет, наша простушка зеленка все же как-то милей
В середине ХIХ века в просвещенной Европе каждая десятая роженица умирала от родильной горячки. Несмотря на то что роды принимали не какие-нибудь бабки-повитухи, а дипломированные врачи.
Молодой врач-акушер венской больницы Игнац Земмельвейс страшно переживал за своих пациенток, пытался понять причины. И додумался: врачи в то время много практиковали в прозекторской. Принимать роды часто прибегали прямо от трупа, вытерев руки носовыми платками. Игнац и решил, что они заражают рожениц "трупным ядом". И предложил перед тем, как подойти к роженице, держать руки в растворе хлорной извести. Смертность сократилась в 7 раз.
Но коллеги новомодных идей Земмельвейса не приняли, поднимали его на смех, травили. Не убедила врачебное сообщество даже смерть немецкого врача Густава Михаэлиса. Тот смеялся над идеями Игнаца, но решил проверить их на практике. И когда смертность среди его пациенток тоже упала в разы, не выдержал унижения и покончил с собой.
А бедный Игнац тоже закончил плохо: сначала угодил в психлечебницу, а вскоре умер, по иронии судьбы - от сепсиса, того самого, от чего умирали пациентки до его блестящего озарения. Потом благодарные потомки, правда, поставили ему памятник. Это мы умеем.
А примерно в то же время в Париже Луи Пастер додумался, что открытые еще за 175 лет до него Антоном ван Левенгуком "анималькули" - известные теперь как бактерии - заразны и являются причиной многих болезней, объяснений которым прежде не находили.
И еще примерно тогда же любознательный молодой химик Вильям Перкин в городе Лондоне пытался создать новое лекарство от малярии и экспериментировал с каменноугольной смолой. Капал на нее кислотой, возгонял, дистиллировал и т.д. И вдруг получил вещество радикально-лилового цвета, которое позже назвал мовеином (от английского названия цветка мальвы). Цвет оказался настолько стойким, что отстирать его пятна с рубашки прачка не смогла. Но папаша Перкин, строитель, не стал ругать сынка, а возрадовался: не знаю, как там лекарство от малярии, а на кусок хлеба с маслом ты уже заработал. И открыл первый завод по производству смоляных (анилиновых) красителей. Молодец Вилли бросил науку и так преуспел в производстве красителей, что под конец жизни был возведен в рыцари и стал сэром.
В те же годы были синтезированы и другие органические красители: от черного до желтого. Они быстро вытеснили красители натуральные типа индиго или кошенили, которые были значительно дороже, но не могли дать стандартно-стойкий цвет тканям. Врачи стали применять новые красители для окрашивания препаратов разных микроорганизмов, чтобы лучше разглядывать их под микроскопом. И увидели, что эти вещества убивают микробы наповал. Но так определилась другая стезя красителей - медицинская.
После открытий Пастера в медицине начался расцвет антисептики. То есть способов борьбы с болезнетворными бактериями. Врачи наперебой придумывали новые способы обеззараживания ран, инструментов, перевязочных материалов, собственных рук. Хирургия расцветала на глазах.
В качестве антисептических средств тогда применяли соли ртути (меркурохром и сулему) и серебра (ляпис), ту же зеленку и спиртовый раствор йода. А также карболовую кислоту, или фенол. Он и сейчас частично идет на изготовление антисептиков, например, в США из него делают препарат орасепт для лечения инфекций полости рта и горла - на это обратите особое внимание. Но главным образом - на производство всем знакомых эпоксидных смол, нейлона и капрона, пестицидов и... аспирина. Однако есть информация, что сама по себе ядовитая карболка обладает еще и канцерогенными свойствами.
Сегодня в медицине применяются другие, более современные антисептики. Но и старая добрая хлорка не списана со счета. По крайней мере все мы покупаем домашние средства для обеззараживания с громко рекламируемым хлоринолом, в том числе и импортные. Но это просто красивое имя для гипохлорита натрия - родного брата нашей любимой хлорной извести, то есть хлорки. И никто не удивляется ее живучести.
А вот зеленку многие поборники современности готовы стереть с лица земли. Аргумент - нигде на Западе ее не применяют.
Давайте разбираться. Во-первых, что в ней такого бриллиантового? Другие красители имеют названия поскромней. Есть малахитовый зеленый, есть метиленовый синий и фиолетовый. Есть желтый риванол и красный фуксин. И он один - бриллиантовый.
В сухом виде, до растворения в спирте, это золотисто-зеленые комочки, по латыни viridis nitentis, то есть "зеленый блестящий". Переводя название на французский, неведомый химик использовал слово brillant - по-французски "блестящий". Ну а какой-то наш балбес, как безграмотные переводчики и сейчас, перевел как "бриллиантовый". И все.
Мы привыкли любую царапину, ссадину и порез обрабатывать зеленкой, особенно детям, которые в подобных случаях верещат от йода и боятся шипящей перекиси водорода. Но за границей, ни в одной аптеке зеленку мы не обнаружим. И удивляемся: как это они живут без нее? А они удивляются, увидев наших детей, раскрашенных, как диковинные зеленые леопарды.
Так почему же за цивилизованной границей зеленки нет? С этим вопросом я приставала как минимум к десятку известных фармакологов, дерматологов, педиатров. Большинство ответа не дало.
- Да потому что на Западе принята доктрина доказательной медицины, - объяснил наконец декан фармацевтического факультета Российского государственного медицинского университета профессор Иван Козлов. - А молекулярный механизм действия зеленки и других красителей неизвестен до сих пор. Чтобы это выяснить, надо провести сложные и дорогие исследования. А кто же это будет делать для столь старого препарата?
А что же туманные разговоры о том, что зеленка обладает канцерогенными свойствами, как, например, карболка? Есть в этом хоть капля истины?
- А тоже никто не знает, - разводит руками профессор. - Обязательные тесты лекарств на канцерогенность были введены много позже ее появления. И проводить их никто не думает все по тем же причинам.
Чьи примеры заразительней
Еще одно предположение высказал главный врач Московского городского кожно-венерологического диспансера Петр Богуш.
- В западной медицине помимо эффективности важна и эстетическая сторона. А у нас по традиции на комфорт пациента особого внимания не обращают. Хотя в нашем диспансере для обработки язвочек, трещин и прочих повреждений кожи мы рекомендуем так называемую жидкость Кастеллани, но бесцветную, без фуксина, который придает ей ярко-малиновый цвет. Необязательно ведь подчеркивать свои проблемы красителем.
Американцы же в подобных случаях используют мази на основе антибиотиков и, не поверите, обычный сахар в смеси с бетадином - это одно из соединений йода. Своими глазами читала в интернете советы их педиатра смешать пять унций сахара и полторы бетадина и мазать этим ребенка. Ну, не знаю... По мне, так зеленкой или тем же фукорцином (то есть малиновым фуксином) разрисовать отпрыска куда веселее. К тому же на сахар ведь могут и мухи полететь. Да хорошо, если мухи, а вдруг пчелы? Нет, наша простушка зеленка все же как-то милей
A
AvriK
18:14, 28.02.2011
я спросила
Цитата:От пользователя: Вредный
Айшуц
вопрос такой - а вообще, как возникла традицыя мазаться зеленкой? не в первобытном ли шаманизме корни сего девайса?
или я напрасно ненавижу зеленку?
и в оной есть какой то сакральный смысл и где то ее нельзя заменить?
Цитата:От пользователя: Вредный
Айшуц
вопрос такой - а вообще, как возникла традицыя мазаться зеленкой? не в первобытном ли шаманизме корни сего девайса?
или я напрасно ненавижу зеленку?
и в оной есть какой то сакральный смысл и где то ее нельзя заменить?
это краситель. как многие из них является неплохим антсептиком (те же перманганат калия,фуксин..). А так широко используется, потому что дешево и доступно.
с
стебелек
18:31, 28.02.2011
вот что вычитала...
Зеленка – это обыкновенный краситель (то-то он так хорошо красится и долго держится). Он, как и йод, является антисептиком, но более слабым и мягким, он слегка стимулирует заживление ран и, в отличие от йода, не сушит кожу. Следует употреблять именно зеленку, а не йод, при обработке заметных поверхностей (размером с пятирублевую монету и выше), а также чувствительной кожи (например, у младенцев). Во многих странах вместо зеленки употребляют Меркурохром.
кстати, сейчас зеленку выпускают фломастером.... ничего не проливается.
Зеленка – это обыкновенный краситель (то-то он так хорошо красится и долго держится). Он, как и йод, является антисептиком, но более слабым и мягким, он слегка стимулирует заживление ран и, в отличие от йода, не сушит кожу. Следует употреблять именно зеленку, а не йод, при обработке заметных поверхностей (размером с пятирублевую монету и выше), а также чувствительной кожи (например, у младенцев). Во многих странах вместо зеленки употребляют Меркурохром.
кстати, сейчас зеленку выпускают фломастером.... ничего не проливается.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.