Персональные данные, согласие.

Сонный Ёрик :о)
От пользователя c-KIT
главное спорить не начать
И на столе колюще-режуще-ударно-дробильны не было. И чтоб стул был к столу прикручен, а стол к полу.
И вообще порой каску хочется одеть :-D
0
От пользователя Сонный Ёрик :о)

ОФФ - Вы в пятницу в боулинг за свою больницу не играли?
0
Сонный Ёрик :о)
От пользователя c-KIT
ОФФ - Вы в пятницу в боулинг за свою больницу не играли?
Нет, нездоровилось.
0
От пользователя Сонный Ёрик :о)

Ваши коллеги были на соседней дорожке, поэтому *просканировал* их на предмет выявления возможного Сонного Ерика :-D
0
Сонный Ёрик :о)
От пользователя c-KIT
Ваши коллеги были на соседней дорожке, поэтому *просканировал* их на предмет выявления возможного Сонного Ерика
Коллега? У Вас есть карманный МРТ/ПЭТ? 8(
:-D
0
Leo2
Чё онкоцентр и психбольницей играл?
1 / 0
От пользователя Сонный Ёрик :о)
Коллега? У Вас есть карманный МРТ/ПЭТ?

:lol: конечно есть, но его изъяли на входе, где охранник с рамкой, пришлось *на глазок* :cool:
1 / 0
От пользователя Leo2
Чё онкоцентр и психбольницей играл?

там 26 больниц играло вообще то
0
Сонный Ёрик :о)
Профкомы?
0
От пользователя Сонный Ёрик :о)
Профкомы?

по-моему, это было не принципиально, хотя профсоюз был одним из организаторов спартакиады
0
Анатолий50
От пользователя Kaifa
1) если лицо – субъект данных, касающихся состояния здоровья, дало согласие в письменной форме на обработку своих данных; 2) если обработка этих данных необходима для защиты жизни, здоровья и иных жизненно важных интересов субъекта таких данных либо жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов других лиц, и получение согласия субъекта этих данных невозможно; 3) если обработка этих данных осуществляется в медико-профилактических целях, в целях установления медицинского диагноза, оказания медицинских и медико-социальных услуг при условии, что их обработка осуществляется лицом профессионально занимающимся медицинской деятельностью и обязанным в соответствии с законодательством РФ сохранять врачебную тайну;

Почему используется первый пункт и не используется третий?

Ни кто так и не ответил, кому это выгодно, для кого это сделано?
Миллиардные затраты ради чего?

Подпиши и все. Зачем подписывать всем?
Этот случай подпадет под третье исключение, почему оно не используется?
1 / 1
Kaifa
От пользователя Анатолий50
Ни кто так и не ответил, кому это выгодно, для кого это сделано?

От пользователя Kaifa
Упорядоченность в вопросе соблюдения врачебной тайны должна внести ратификация Россией Конвенции Совета Европы о защите физических лиц при автоматизированной обработке персональных данных [ Конвенция ратифицирована Федеральным законом от 19 декабря 2005 г. №
160-ФЗ (Российская газета, 2005, 22 декабря) ].

Как бы стремимся к Европейским стандартам. :-)
0
Сонный Ёрик :о)
Аффтар, хорош паранойю взращивать. Это данность, факт введённый Минздравом. Так или иначе Ваши данные (ФИО, паспортные сведения, даже анамнез) будут обрабатываться (подвергаться чтению) врачом, регистратором, медсестрой, отделом статистики, начмедом и даже юристом, если Вы вдруг решите кляузу в суд накатать. Вот последнее чем Вам не повод?
Или Вы наивно полагаете, что окромя врача Вами никто не займётся (чтобы осмотреть, пропальпировать, продиагностировать, проанализировать и т.д.)?
Не нравится? Пишите президенту, премьеру, министру, второму министру, третьему министру, главврачу, начмеду, врачу и юристу. Прочим не надо у них образования нет.
2 / 1
Иезуит резерва
От пользователя Анатолий50
Миллиардные затраты ради чего?

Ради выполнения требований. Соблюдение которых будет контролироваться, а помощь в выполнении стандартов - вознаграждаться. Я еще не знаю, кому за это придется платить, но в том, что придется - не сомневаюсь.
1 / 0
От пользователя Анатолий50
Думать только о себе? - вы не считаете это очень мелко, это лозунг зверей, а не людей. Общество с такими лозунгами обречено на вымирание, как теперь вымирает Россия.


звери-то как раз здравствуют, дай Бог им здоровья
:-D
И Вам желаю звериного здоровья и эгоизма, да побольше, побольше (с) :-D
1 / 1
Анатолий50
Согласие на обработку персональных данных
автор Юродивый, 18.12.2010, 09:04
Доброе время суток. У меня есть вопросы по поводу "Согласия на обработку персональных данных". Мне хотелось бы получить ответ юристов и прочих компетентных специалистов по правовым вопросам в медицине и здравоохранении (и психиатрии в частности), но также буду рад услышать мнения прочих людей (как врачей так и пациентов). Как известно, в связи со вступившим в силу ФЗ "О персональных данных" мед. учреждения должны получить согласие от пациентов на обработку персональных данных. Был разработан текст такого Согласия, и его настойчиво предлагается подписать всем пациентам (в моем конкретном случае - это психиатрическая больница). Привожу сам текст но думаю он многим знаком.
Согласие
на обработку персональных данных
Я, нижеподписавшийся(аяся) ____________________________________________________,
проживающий(ая) по адресу _____________________________________________________,
паспорт серия ______номер ______________, выдан__________________________________________,
(дата, наименование выдавшего органа)
в соответствии с требованиями статьи 9 Федерального Закона от 27.07.2006 г. «О персональных данных» №152-ФЗ, подтверждаю свое согласие на обработку ОБЛАСТНОЙ ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ БОЛЬНИЦЕ №. 1 (далее - Оператор) моих персональных данных, включающих: фамилию, имя. отчество, пол, дату рождения, адрес проживания, контактный телефон, реквизиты полиса ОМС, страховой номер индивидуального лицевого счета В Пенсионном фонде России (СНИЛС), данные о состоянии моего здоровья, заболеваниях, случаях обращения за медицинской помощью, - в медико-профилактических целях, в целях установления медицинского диагноза и оказания медицинских услуг при условии, что их обработка осуществляется лицом, профессионально занимающимся медицинской деятельностью и обязанным сохранять врачебную тайну.
В процессе оказания оператором мне медицинской помощи я предоставляю право медицинским работникам передавать мои персональные данные, содержащие сведения, составляющие врачебную тайну, другим должностным лицам Оператора, в интересах моего обследования и лечения.
Предоставляю Оператору право осуществлять все действия (операции) с моими персональными данными, включая сбор, систематизацию, накопление, хранение, обновление, изменение, использование, обезличивание, блокирование, уничтожение. Оператор вправе обрабатывать мои персональные данные посредством внесения их в электронную базу данных, включения в списки (реестры) и отчетные формы, предусмотренные документами, регламентирующими предоставление отчетных данных (документов) по ОМС.
Оператор имеет право во использование своих обязательств по работе в системе ОМС на обмен (прием и передачу) моими персональными данными со страховой
медицинской организацией _________ и территориальным фондом ОМС с
использованием машинных носителей или по каналам связи, с соблюдением мер, обеспечивающих их защиту от несанкционированного доступа, при условии, что их прием и обработка будут осуществляться липом, обязанным сохранять профессиональную тайну.
Срок хранения моих персональных данных соответствует сроку хранения первичных медицинских документов и составляет двадцать пять лет для стационара и пять лет для поликлиники.
Передача моих персональных данных иным лицам или иное их разглашение может осуществляться только с моего письменного согласия.
Настоящее согласие дано мной _____ и действует бессрочно.
Я оставляю за собой право отозвать свое согласие посредством составления соответствующего письменного документа, который может быть направлен мной в адрес Оператора по почте заказным письмом с уведомлением о вручении либо вручен лично под расписку представителю Оператора.
В случае получения моего письменного заявления об отзыве настоящего согласия на обработку персональных данных, Оператор обязан прекратить их обработку в течение периода времени, необходимого для завершения взаиморасчетов по оплате оказанной мне до этого медицинской помощи.
Контактный телефон _______ почтовый адрес ________________________________
Подпись субъекта персональных данных _____________________________________
<
У меня такие вопросы:
1. В абзаце 4 говорится об обмене персональными данными со страховой организацией и фондом ОМС - для чего это нужно? Разве для взаимодействия ЛПУ и страховой компании недостаточно данных безличного характера? (Я вообще-то не в курсе о характере взаимодействия ЛПУ и страховой компании и фонда ОМС. Разъясните пожалуйста)
2. Я не хочу чтобы в обработке участвовал мой контактный номер номер телефона (хочу его оставить только для контактов между мной и ЛПУ), если из текста это убрать сгодится ли такое Согласие?
3. Насколько текст Согласия в таком виде, в случае его подписания сужает мои права и юридическую защищенность, по сравнению со случаем не подписания?
4. Если это сужает мою юридическую защищенность, как можно как-нибудь изменить текст?
5. Какие вообще могут быть для меня последствия, как в случаях не подписания, так и в случаях подписания?
Вообще я буду рад любым комментариям по поводу текста данного согласия (причем эти вопросы я собираюсь задать на нескольких различных форумах).
С уважением.
http://www.npar.ru/forum/index.php?mode=thread&id=...
1 / 1
Анатолий50
Комментарий юриста
автор Джульермо Марикото, 24.12.2010, 01:15 в ответ на сообщение
Юродивый! Не думайте, что исходящее от представителя психиатрического учреждения предложение о даче Вами согласия на обработку Ваших персональных данных является незаконным. Психиатрическое учреждение действует в правовом поле в рамках ФЗ “О персональных данных” (далее –ФЗ) . Психиатрическая больница в отношениях с Вами выступает в качестве оператора. Вы же со своей стороны вправе как дать такое согласие, так и отказаться от дачи согласия на обработку Ваших персональных данных.
В соответствии с п.4 ст.9 ФЗ письменное согласие субъекта персональных данных на обработку своих персональных данных должно включать в себя:
1) фамилию, имя, отчество, адрес субъекта персональных данных, номер основного документа, удостоверяющего его личность, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе;
2) наименование (фамилию, имя, отчество) и адрес оператора, получающего согласие субъекта персональных данных;
3) цель обработки персональных данных;
4) перечень персональных данных, на обработку которых дается согласие субъекта персональных данных;
5) перечень действий с персональными данными, на совершение которых дается согласие, общее описание используемых оператором способов обработки персональных данных;
6) срок, в течение которого действует согласие, а также порядок его отзыва.
Как видим, все существенные реквизиты приводимого Вами Согласия присутствуют в его тексте. При этом перечень персональных данных, куда может входить номер телефона субъекта персональных данных, законодатель не расшифровывает. Такой перечень определяется самим оператором исходя из цели обработки персональных данных.
Можете скрыть факт наличия у Вас контактного телефона и не предоставлять его. Юридических санкций применяться к Вам не будет. А вот СНИЛС Вы иметь обязаны, так же как и реквизиты паспорта! И их сокрытие будет расценено оператором как отказ от дачи согласия на обработку персональных данных.
Думается, что психбольница не вправе в соответствии с условиями данного Соглашения сообщать ПНД по месту Вашего жительства Ваш контактный телефон без Вашего письменного согласия.
Обмен персональными данными со страховой организацией и фондом ОМС необходим для осуществления денежных расчетов с ЛПУ.
Поймите одну вещь: неблагоприятных правовых последствий в случае подписания Вами Согласия для Вас быть не должно, так как всё это делается в соответствии со ст.2 ФЗ в целях обеспечения защиты Ваших прав и свобод при обработке Ваших персональных данных, в том числе защиты прав на неприкосновенность частной жизни, Вашу личную и семейную тайну.
В отношениях с психбольницей Вы были более уязвимы до вступления в силу ФЗ. Теперь положения этого ФЗ направлены на Вашу защиту.
В случае утечки Ваших персональных данных Вы вправе к оператору предъявить иск о компенсации морального вреда, если Вам были причинены физические и (или) нравственные страдания.
Например, Ваш работодатель узнал, что Вы шизофреник и уволил Вас.
В случае Вашего отказа в даче согласия на обработку своих персональных данных Вам откажут в реализации Вашего права.
Пример. Лицо не дает согласия банку в просмотре его кредитной истории. В результате банк отказывает в выдаче кредита.


Однако Вы должны помнить, что согласно ч.2 ст.6 ФЗ согласия субъекта персональных данных, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, не требуется в случае, если обработка персональных данных необходима для защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных, если получение согласия субъекта персональных данных невозможно.

В этом случае психиатрическое учреждение, действуя в Ваших интересах (интересы здоровья) вправе осуществлять обработку Ваших персональных данных в случае Вашего отказа от дачи согласия на такую обработку. Отказ в даче согласия следует расценивать как невозможность получения такого согласия, поскольку оператор не вправе Вас принуждать к получению такого согласия.

Текст Согласия Вы вправе изменить по согласованию с оператором. Законом это не запрещено, а приведенная Вами форма Согласия носит примерный характер. Главное, чтобы такое Согласие содержало существенные реквизиты, о которых говорилось выше.
Но пойдет ли оператор Вам на уступки? Вот в чем вопрос!
Джульермо Марикото, юрист.
http://www.npar.ru/forum/index.php?mode=thread&id=...
1 / 2
Анатолий50
От пользователя Сонный Ёрик :о)
Аффтар, хорош паранойю взращивать.


Во сколько обойдется бизнесу закон «О
персональных данных»
http://www.forbes.ru/svoi-biznes/biznes-i-vlast/38...

Банкам, страховщикам, турфирмам придется потратить на защиту информации до 10 млн рублей
Александр Сазонов | 20 января 2010 16:28
• Версия для печати
• Комментировать (Всего 0)

Кого касается закон — Что требуется сделать и сколько это стоит — Защитит ли закон персональные данные

Увеличить иллюстрацию
Осенью 2004 года на московских радиорынках всего за $300 можно было купить базу данных о доходах москвичей и жителей Подмосковья в 1999–2002 годах. Вся информация умещалась на четырех DVD-дисках. В базе содержалось около 7 млн позиций, включавших ФИО человека, его паспортные данные, домашний адрес, ИНН и, главное, точный размер полученных доходов с указанием их источников. Журналисты быстро вычислили источник утечки — Пенсионный фонд. Само ведомство от предъявленных претензий долго открещивалось.
С тех пор государство активно взялось за предотвращение таких инцидентов. В 2006 году был принят закон «О персональных данных», согласно которому компании, оперирующие персональными данными, должны были до 1 января 2010 года внедрить у себя специальные информационные системы по их защите. Под Новый год Госдума приняла к закону поправки, дав компаниям еще год на приведение своих систем в соответствие требованиям закона.
Кого касается закон
По данным Роскомнадзора (служба в структуре Минкомсвязи, осуществляющая надзор за соблюдением закона «О персональных данных»), около 4 млн организаций являются операторами персональных данных той или иной категории. Это страховые компании, банки, больницы, госучреждения, сотовые операторы, туристические фирмы, интернет-магазины — все, кто работает с персональной информацией клиентов. Действие закона не распространяется на обработку данных физлицами для личных или семейных нужд, на документы Архивного фонда, обработку сведений о физлицах для включения в единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей и на обработку персональных данных, составляющих гостайну.
Интересная деталь: только 80 000 организаций на данный момент уведомили ведомство, что обрабатывают персональные данные и внесены в соответствующий реестр. «Видимо, кто-то из них считает, что, не зарегистрировавшись, может избежать контроля. Это ошибочное мнение», — сказал Forbes представитель Роскомнадзора Михаил Воробьев. Почему компании не спешат заявить о себе надзирающим органам?
«Закон — достаточно сложный документ, пока еще требующий доработки и детализации», — дипломатично описывает нововведение директор по информационным технологиям страховой компании РОСНО Сергей Пегасов. «Все сообщество очень обрадовалось переносу сроков. Нормативные документы к закону похожи на кандидатскую диссертацию 20-летней давности. Требования этого закона местами более трудноисполнимы, чем требования закона «О государственной тайне», — говорит представитель отдела информационной безопасности одного из банков.
Что требуется сделать и сколько это стоит
Прежде чем приступить к обработке персональных данных, компания должна разработать и принять порядка 20 внутренних положений и приказов, регламентирующих процесс. Далее необходимо провести аудит состояния защищенности информационных систем. После него можно строить саму систему защиты. Если вы решили не обращаться к помощи сторонних компаний-интеграторов, приготовьтесь получить лицензии в ФСБ и Федеральной службе по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК). Эти ведомства осуществляют надзор в области криптографической и технической защиты информации.
Итог: малому и среднему бизнесу полное внедрение системы обойдется в 0,2-1 млн рублей. Для крупных компаний — банков и сотовых операторов — полная стоимость работ может доходить и до 10 млн рублей. Полный цикл исполнения проекта займет от 3 месяцев до 1 года. «Нарушен основной принцип защиты информации: средства, которые надо выделить на ее защиту, больше, чем стоимость самой информации», — сетует один из участников рынка, занявший выжидательную позицию.
Защитит ли закон персональные данные
Некоторые операторы данных, как рассказывают эксперты борющейся с информационными утечками компании InfoWatch, хитрят и переводят де-юре некоторую часть делопроизводства на бумагу: для неавтоматизированной обработки данных требования проще. А многие не делают ничего — штрафы, которые Роскомнадзор может наложить в ходе проверки, составляют не более 20 000 рублей. Лоббисты же крупных компаний обивают пороги профильных ведомств. Роскомнадзор подготовил уже более десятка поправок, говорит представитель службы Михаил Воробьев, цель которых — сделать закон более рабочим и минимизировать расходы компаний.
А пока служба ведет разъяснительную работу. В октябре 2009 года создан «Портал персональных данных», на форуме которого обсуждаются вопросы, связанные с работой с персональными данными.
Но никакие технические средства не гарантируют защиты от утечек, связанных с человеческим фактором. «Если смотреть на мировую статистику, похищаются персональные данные чаще всего (а такие инциденты исчисляются тысячами в год) именно допущенными к работе с ними сотрудниками, самостоятельно или в сговоре с внешними злоумышленниками, — говорит Рустэм Хайретдинов, заместитель генерального директора компании InfoWatch. — А вот случаев хищения персональных данных путем снятия акустической информации с вибрирующих стекол офисов не зарегистрировано».
1 / 2
Леди Икс.
Анатолий в своем репертуаре. А нужно то было всего в одном месте подпись поставить

От пользователя Сонный Ёрик :о)
Не нравится? Пишите президенту, премьеру, министру, второму министру, третьему министру, главврачу, начмеду, врачу и юристу.

Да он этим и занимается постоянно..Образ жизни это ..
3 / 2
Leo2
От пользователя Леди Икс.
Да он этим и занимается постоянно..Образ жизни это ..

Как в кино "Доживём до понедельника"
2 / 1
Анатолий50
От пользователя Леди Икс.
Анатолий в своем репертуаре. А нужно то было всего в одном месте подпись поставить


И миллиарды на ветер. Миллионы с поликлинике, можно было пустить на зарплату врачам.

Это только затраты на технику и лицензирование.

А рост коррупции от этого закона.
1 / 2
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А я давно говорю, что надо отменить принцип добровольности в оказании психиатрической помощи! Это ж сколько уходит бумаги на эти информированные согласия! Сколько времени психиатр должен тыкать пальцем пациенту в графу, где ему надо фамилие подписывать! А чернил в масштабах государства сколько тратится!
А ведь бумага - это уничтоженный лес, это вредное производство, загубленная экология!
Даешь психиатрическое лечение без всяких там согласий! Кто дурак - тот сам знает и нечего бюрократизмус разводить!
2 / 2
Анатолий50
От пользователя Шарль Латэн (С)
А ведь бумага - это уничтоженный лес, это вредное производство, загубленная экология!


Еще экономия 800 млрд. руб. на детях.

А вы ничуть не изменились, за 5 лет. :-)
1 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.