Афлутоп
В
Вечно сонный
Подобные исследования позволяют неплохо жить заинтересованным исследователям
а кому тогда верить если 99% всех исследований финансируются каким нибудь фарм.концерном.
При том же остеоартрозе в комплексе с приемом хондропротекторов, в тех же исследованиях приводят пример увеличения толщины хряща и уменьшение его дегенерации.
и кому верить
Т
Троечник
Подобные исследования позволяют неплохо жить заинтересованным исследователям. Для меня это не аргумент.
Казалось бы, при чем тут исследователи... Исследователь заинтересован только одним - строго следовать протоколу и получить за эту работу бабки. Дизайн исследования от него никак не зависит.
Может, Вы со спонсором путаете?
Т
Троечник
а кому тогда верить если 99% всех исследований финансируются каким нибудь фарм.концерном.
и кому верить
Себе. Смотреть дизайн исследования и результаты и критически их оценивать.
Разумеется, при этом необходимо во всем этом понимать.
В
Вечно сонный
Себе. Смотреть дизайн исследования и результаты и критически их оценивать.
Разумеется, при этом необходимо во всем этом понимать
Разумеется, при этом необходимо во всем этом понимать
ну хорошо приезжает профессор из москвы, начинает вот мол график где виден эффект приема ходропротектора такого-то, а вот контрольная группа. все видно и ясно что эффект по графику есть, и почему я должен этому профессору не верить.
Т
Троечник
ну хорошо приезжает профессор из москвы, начинает вот мол график где виден эффект приема ходропротектора такого-то, а вот контрольная группа. все видно и ясно что эффект по графику есть, и почему я должен этому профессору не верить.
Верить или нет - дело личное. Профессор показывает график, который не дает абсолютно никакого представления о дизайне исследования, репрезентативности выборок, средств сбора и анализа конечных и промежуточных, первичных и вторичных целей и т.д. По этому графику нет никаких оснований не верить профессору.
Профессор не рассказывает ничего про дизайн исследования. По хорошему - внизу слайда с графиком маленькими буквами пишут исходные данные исследования (название, авторов, журнал, его том и страницы, где опубликовано). Можно поднять оригинальную статью, почитать. Это даст возможность оценить качество исследования.
L
Leo2
ну хорошо приезжает профессор из москвы, начинает вот мол график где виден эффект приема ходропротектора такого-то, а вот контрольная группа. все видно и ясно что эффект по графику есть, и почему я должен этому профессору не верить.
Верить или нет - дело личное
Некоторым профессорам можно верить, некоторым нет.
Каждый в своей специальности знает и тех и тех.
Т
Троечник
Каждый в своей специальности знает и тех и тех.
Каждый из тех, кто читает литературу, интернет, ездит на конференции. Таких меньшинство.
L
Leo2
Каждый из тех, кто читает литературу, интернет,
ездит на конференции. Таких меньшинство.
ездит на конференции. Таких меньшинство.
Вов, а знаешь что делает большинство?
они смотрят, что рекомендуют на консультациях профессора, и врачи учреждений 5 уровня-т.е различных кардио-онко-пульмоцетров и делают тоже самое.
а больному же написалт-провести раасасывающую терапию после пененесённой пневмонии-извольте назначить
В
Вечно сонный
бунтари. в мэсе написано провести, значит провести (шутка)
[Сообщение изменено пользователем 19.02.2011 13:21]
[Сообщение изменено пользователем 19.02.2011 13:21]
Т
Троечник
Вов, а знаешь что делает большинство?
они смотрят, что рекомендуют на консультациях профессора, и врачи учреждений 5 уровня-т.е различных кардио-онко-пульмоцетров и делают тоже самое.
они смотрят, что рекомендуют на консультациях профессора, и врачи учреждений 5 уровня-т.е различных кардио-онко-пульмоцетров и делают тоже самое.
Разумеется.
Тех, кто саморазвивается на базе сквозного штудирования литературы по специальности и перекрестного анализа этой информации вообще единицы. Не в последнюю очередь тупо потому что это очень трудоемко и не несет в конце концов никакого выхлопа. Кроме...эээ... ауто- и алломоральных бонусов.
L
Leo2
Разумеется.
Порочный круг замкнулся верхи не хотят, низы не могут
Т
Троечник
в мэсе написано провести, значит провести
МЭСы, наверное, не самая плохая штука. Если правильно поставлен диагноз, МЭС которого используется для лечения.
У нас в больнице, к счастью, никаких МЭСов отродясь не было. Лечим и обследуем, исходя из реальных потребностей. И лежат сколько надо по клинической ситуации. Поэтому мое мнение о МЭСах исходит из здравого смысла. Никогда не читал ни одного МЭСа.
[Сообщение изменено пользователем 19.02.2011 13:28]
В
Вечно сонный
Лечим и обследуем, исходя из реальных потребностей. И лежат сколько надо по клинической ситуации
да у вас анархия
Т
Троечник
верхи не хотят, низы не могут
Все могут. И все не хотят.
L
Leo2
МЭСы, наверное, не самая плохая штука. Если
правильно поставлен диагноз, МЭС которого используется для лечения.
правильно поставлен диагноз, МЭС которого используется для лечения.
вот зачем при пневмонии спирография?-а за это снимают и не хило
Т
Троечник
да у вас анархия
Эка Вас МЭСы задоминантили. Анархия - это когда никому ничего не надо, никто никого не лечит. У нас свобода назначений и лечения в интересах пациента, а не страховой компании.
Т
Троечник
вот зачем при пневмонии спирография?-а за это снимают и не хило
Так я и говорю - стандарт хорош, если он хорош. А я ни одного МЭСа не читал, не знаю, чего там рекомендовано.
L
Leo2
Так я и говорю - стандарт хорош,
если он хорош. А я ни одного МЭСа не читал, не знаю, чего там рекомендовано.
если он хорош. А я ни одного МЭСа не читал, не знаю, чего там рекомендовано.
МЭСы, наверное, не самая плохая штука. Если
правильно поставлен диагноз, МЭС которого используется для лечения.
правильно поставлен диагноз, МЭС которого используется для лечения.
Т
Троечник
Leo2
Лень, у тебя Скайп есть?
L
Leo2
Лень, у тебя Скайп есть?
есть, но я чё то в аске больше.
камеру купил, чтобы было-по ней меня вроде видно
Т
Троечник
Leo2
Кинь мне в личку ник свой скайповский. Хоть увидимся через 10 то лет. Если желание есть, конечно.
Г
Германька
При том же остеоартрозе в комплексе с приемом хондропротекторов, в тех же исследованиях приводят пример увеличения толщины хряща и уменьшение его дегенерации.
Мне интересно, это там, где заказываете, хрящ нарастает иль по всей организьме?
L
Leo2
Мне интересно, это там, где заказываете, хрящ нарастает иль по всей организьме?
Вроде как раньше считалось, что ничего нигде не нарастает, а данная группа остнанавливает разрушение, причём сначала сроки были -принимать минимум 6 мес, потом минимум 2 года, сейчас судя по всему-вообще бессмысленно
L
Leo2
Кинь мне в личку ник свой скайповский. Хоть увидимся через 10 то лет. Если желание есть,
конечно.
конечно.
я от скайпа пароль забыл
заходи в аську, там тоже подобнаяфича с камерой есть. а увидитсянадо лично.
через мою камеру ты меня всё равно не увидишь
Г
Германька
сейчас судя по всему-вообще бессмысленно
, нуу, плацебо-то еще не отменили...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.