смерть от мороза.
с
стебелек
Уважаемые врачи! Задаю Вам вопрос.. обещала с форума СТи К задать именно этот вопрос.
Когда человек умирает от замерзания, почему он при этом раздевается?
Почему все вещи, которые были на нем, оказываются сняты?
(знакомый замерз в ноябре в холодную ночь... на нем была одна майка....так и ту он пытался снять)...
все ваши ответы я перешлю на форум СМиК.
спасибо.
[Сообщение изменено пользователем 13.02.2011 18:12]
Когда человек умирает от замерзания, почему он при этом раздевается?
Почему все вещи, которые были на нем, оказываются сняты?
(знакомый замерз в ноябре в холодную ночь... на нем была одна майка....так и ту он пытался снять)...
все ваши ответы я перешлю на форум СМиК.
спасибо.
[Сообщение изменено пользователем 13.02.2011 18:12]
L
Leo2
СМиК.
СтиК и в контексте про Дятловцев?
с
стебелек
СтиК и в контексте про Дятловцев?
да он самый.
не могу объяснить, почему при замерзании человек раздевается?
что происходит в организме?
с
стебелек
ау.... врачи??? вы , что не можете, объяснить этот процесс???
ну и какие вы после этого врачи???
ну и какие вы после этого врачи???
F
First64
http://www.zapcity.ru/forum/showthread.php?s=56502...
На последней стадии замерзания происходит, так сказать, окончательная мобилизация сил организма. Вследствии чего переферическое кровоснабжение "отключается", и все ресурсы сосредотачиваются внутри, что бы не дать замерзнуть внутренним органам, в первую очередь сердцу и легким. В итоге у замерзающего возникает ложное ощущение жары (к стати это очень хорошо видно на примере пьяных не момрозе. Они, именно вследствии затрудненнго перефирического кровоснабжения, не ощущают холода), что и заставлят замерзающего раздеваться. Но, это бывает не всегда.
На последней стадии замерзания происходит, так сказать, окончательная мобилизация сил организма. Вследствии чего переферическое кровоснабжение "отключается", и все ресурсы сосредотачиваются внутри, что бы не дать замерзнуть внутренним органам, в первую очередь сердцу и легким. В итоге у замерзающего возникает ложное ощущение жары (к стати это очень хорошо видно на примере пьяных не момрозе. Они, именно вследствии затрудненнго перефирического кровоснабжения, не ощущают холода), что и заставлят замерзающего раздеваться. Но, это бывает не всегда.
с
стебелек
ну наконец то хоть. один вразумительный ответ...
но Дятловца пьяными не были... и нашли их не в позе зародыша,
а раскинувшимися... тогда действительно - им стало жарко?
но Дятловца пьяными не были... и нашли их не в позе зародыша,
а раскинувшимися... тогда действительно - им стало жарко?
L
Leo2
стебелек захотела чтобы тайна дятловцев была раскрыта здесь за один вечер...
там новая версия появилась просто)))
с
стебелек
киньте ссылку,
Самодеятельный туризм и краеведение
Перевал Дятлого версия №4 букав много...
с
стебелек
тайна дятловцев была раскрыта здесь за один вечер
тайна не раскрыта в течении 50-ти лет...
просто возник вопрос.... почему они не оделись, если было во что...
вот и спрашиваю.... почему человек раздевается, когда должен бы одеться?
что происходит в организме и в психике, когда уже назад дороги нет... когда холод сковывает и не дает думать...
сама не попадала в такую ситуацию.... но одна холодная ночевка у меня была.... при -28 за бортом.... тогда мы не то что раздеться.... одеться не знали во что еще бы... и поэтому не понятно , почему они были раздеты и по своей ли воле.?
и смехотуй тут устраивать нечего...
только представить себе всею ситуацию у них там , на склоне... -26 с ветром и они босые...
L
Leo2
что происходит в организме и в психике, когда уже назад дороги нет... когда холод сковывает и не дает думать...
в той стадии, когда
мобилизация сил организма. Вследствии чего переферическое кровоснабжение "отключается", и все ресурсы сосредотачиваются внутри, что бы не дать замерзнуть внутренним органам, в первую очередь сердцу и легким. В итоге у замерзающего возникает ложное ощущение жары (к стати это очень хорошо видно на
примере пьяных не момрозе. Они, именно вследствии затрудненнго перефирического кровоснабжения, не ощущают холода), что и заставлят замерзающего раздеваться. Но, это бывает не всегда.
психики уже нет, есть всего лишь безусловные рефлексы.
Ситуацию-в вся намёрзлась и стадии общего замерзания, тем более последнии не стоит отождествлять
ну и какие вы после этого врачи???
элементарнуювежливость не забыли, не?
с
стебелек
[quote]
не.... не забыла... вся внимание!
просто вы всего два врача? здесь!
но ваши ответы я уже переслала...
тогда еще такой вопрос?
сколько проходит времени до потери сознания... с осознавания что я замерзаю...
это лично для меня.... так как предстоит тур поход с холодной ночевкой.... и думаю не одной.
элементарнуювежливость не забыли, не[/quoteне.... не забыла... вся внимание!
просто вы всего два врача? здесь!
но ваши ответы я уже переслала...
тогда еще такой вопрос?
сколько проходит времени до потери сознания... с осознавания что я замерзаю...
это лично для меня.... так как предстоит тур поход с холодной ночевкой.... и думаю не одной.
с
стебелек
мдя.... видать нет экстремалов среди врачебной братии...
вот и приходится рассчитывать только на себя.
спасение утопающих....
вот и приходится рассчитывать только на себя.
спасение утопающих....
D
Dock
предстоит тур поход с холодной ночевкой.... и думаю не одной.
грелка во все тело спасет
С
Сонный Ёрик :о)
Да, видел я подобное :-)
психики уже нет, есть всего лишь безусловные рефлексы.
L
Leo2
тема потихоньку перерастает в срач
с
стебелек
грелка во все тело спасет
кто ей бут? вы???? я то не отказываюсь.... а вы сможете????
[nickname]Сонный Ёрик :о)[/nickname
Да, видел я подобное
Да, видел я подобное
напишите по-подробнее.... плиз.
с
стебелек
тема потихоньку перерастает в срач
исправляйте положение.... я задала конкретный вопрос.
получила один ответ... его переслала... кто что еще может сказать по данному конспекту?
сколько проходит времени до потери сознания... с осознавания что я замерзаю.
вот вопрос.
С
Сонный Ёрик :о)
Тебя это удивляет? тема потихоньку перерастает в срач
Ага, только вы сначала получите юр.образование, удостоверение судьи или прокурора, напишите мне бумагу,
проштампуйте её по всем правилам. напишите по-подробнее.... плиз
с
стебелек
Ага, только вы сначала получите юр.образование, удостоверение судьи или прокурора, напишите мне бумагу, проштампуйте её по всем правилам.
это зачем???
я вас спрашиваю как человека и как врача... как себя вести в случае замерзания???? и что получаю??? отмаз в виде бумажек???
тогда с вами все понятно...
придется спрашивать у туристов со стажем....
они, кстати НИКОГДА не откажут в помощи!
закон туриста - сам погибай, а товарища выручай! еще никто не отменял.
модератор, можешь закрывать тему...
кроме как стеба я ничего не получила.
а жаль...
еще раз убедилась, что к врачам я ни ногой.!!!!
С
Сонный Ёрик :о)
Мда, где логика? я вас спрашиваю как человека и как врача... как себя вести в случае замерзания???? и что получаю??? отмаз в виде бумажек???
Я разве сказал, что знаю - как и что? Я сказал, с указанием на цитату Лео, что видел случаи раздевания на морозе при психических нарушениях.
Извиняюсь, что не ответил вам прямо, разжёванно - я видел это у одного из пациентов и рассказать клинику могу только по запросу указанных мною выше лиц. Всё :-)
Собссно, за тем и создавала тему :-)
еще раз убедилась, что к врачам я ни
ногой.!!!!
L
Leo2
исправляйте положение.... я задала конкретный вопрос.
вы срётесь, а мне править?
вас в гугле забанили?
скорость замерзания руководствуясь логикой зависит от нескольких факторов-условий окружающей среды-температура, ветер, влажность
изначальном состоянии человека-насколько он одет, раздет, подготовлен-материальном, физическом и психическом и т.д
Замерзание - это общая реакция организма на воздействие холода, проявляющаяся снижением температуры тела до 35 °С с резким угнетением всех жизненных функций, вплоть до умирания. Замерзание быстрее происходит при высокой влажности и сильном ветре. В таких условиях замерзнуть можно при температуре воздуха + 4...-10 °С в течение 10-12 ч. В холодной воде замерзание наступает быстрее за счет большой ее теплоемкости. В ледяной воде смерть от замерзания может наступить в течение 5-10 мин. Тяжелая физическая нагрузка и употребление алкоголя усиливают теплоотдачу и смерть наступает быстрее.
В клиническом течении замерзания выделяют три стадии, на каждой из которых при проведении правильных мероприятий по спасению возможно помочь человеку.
I стадия замерзания - адинамическая. Пострадавший заторможен, периоды эйфории, снижена критика к своему состоянию. Речь затруднена, отрывиста. Движения скованы, мышечная дрожь. Способность передвигаться сохранена. Бледен. Артериальное давление повышено. Брадикар-дия. Характер дыхания не изменен.
При дальнейшем воздействии низкой температуры наступает II стадия замерзания - ступорозная. Пострадавший резко заторможен, безразличен к происходящему. Возможна утрата сознания. Отмечается напряжение мышц. Самостоятельные движения невозможны. Поза "скорчившегося человека". Выраженная брадикардия до 40 ударов в 1 мин. Дыхание редкое, поверхностное. Артериальное давление снижено.
При отсутствии помощи наступает III стадия замерзания - судорожная. Пострадавший без сознания. Зрачки узкие. Сухожильные и другие рефлексы угнетены. Клонические и тонические судороги. Резкая бледность кожных покровов. Дыхание редкое, наблюдаются терминальный тип дыхания Чейна-Стокса. Артериальное давление не определяется, пульс прощупывается только на сонных артериях в виде единичных в минуту ударов. Вслед за этими явлениями наступает смерть. Даже в этой стадии реанимация может быть успешна при своевременном обнаружении пострадавшего.
При замерзании отмечаются симптомы:
мышечная дрожь;
вначале увеличение частоты сердечных сокращений, затем - ее урежение и понижение артериального давления;
вначале учащение дыхания, затем его урежение;
бледность кожных покровов с синюшным оттенком, кожа холодная на ощупь;
понижение температуры тела;
сонливость;
потеря сознания;
смерть.
Состояние пострадавшего, симптоматика и необходимый объем неотложной помощи зависят от стадии (степени) переохлаждения.
1-я стадия - адинамическая. Ее проявления:
пострадавший заторможен;
речь затруднена, скандирована;
. отмечаются скованность движений, мышечная дрожь;
сохраняется ограниченная способность к самостоятельному перемещению.
2-я стадия - ступорозная. Ее симптомы:
пострадавший резко заторможен, дезориентирован, часто неконтактен;
бледность кожных покровов, "мраморный" рисунок кожи;
выраженная скованность мускулатуры - характерна поза эмбриона;
самостоятельные движения невозможны;
урежение частоты сердечных сокращений;
понижение артериального давления;
дыхание редкое, поверхностное.
3-я стадия - судорожная или коматозная. Ее проявления:
отсутствие сознания;
реакция зрачков на свет резко ослаблена или утрачена;
спастическое сокращение жевательной мускулатуры;
судороги;
урежение частоты сердечных сокращений;
резкое падение артериального давления, часто давление невозможно определить;
дыхание редкое, поверхностное, возможны патологические ритмы дыхания (нерегулярное, прерывистое, с паузами).
с
стебелек
создавала тему
создавала тему потому что обещала спросить у врачей на тему замерзания и раздевания....
ответ получила от First64 ... от вас нет.
рассказать клинику могу только по запросу указанных мною выше лиц. Всё
все!
С
Сонный Ёрик :о)
Хм. Стебелька, а вы зачем сюда ходите, если здесь сидят так ненавистные вами врачи?
Демонстрировать, собссно, не так уж и много.. Непонятно...
Демонстрировать, собссно, не так уж и много.. Непонятно...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.