С УМА скоро сойду

K@zаа :-)
От пользователя Вредный Айшуц
в 14 лет выдан паспорт, человек признан дееспособным - с чего это для оказания той или иной медицинской помощи нужно присутствие родителя?

а вы бы хотели чтобы ваша 14-летняя дочь (всяко может случиться) принимала решение об аборте самостоятельно? ну или 15, 16-летняя? Да что там может решить молоденькая дурочка, для которой всякие пугалки про будущее бесплодие и т.п. - пока просто пустой звук?
2 / 0
Светлaна2000
От пользователя Kozaa
что там может решить молоденькая дурочка, для которой всякие пугалки про будущее бесплодие и т.п. - пока просто пустой звук?

это фигня - по сравнению с возможными там прободениями, кровотечениями и другой возможной неприятности во время или после операции. вот как дурак возьмет на себя такую отвественность?
1 / 1
K@zаа :-)
Кстати 16-летняя маман, с которой я лежала в роддоме, хотела сделать аборт. Врачи сказали однозначно: последствия будут самые плачевные, вероятность осложнений и необратимого бесплодия близка к 100% (что-то там у неё совсем плохо сформировано), и мама сказала "будем рожать. Лучше родить сейчас, чем не родить никогда". А эта дура пошла бы на аборт не задумываясь
4 / 0
N@t@ Ly
И всё - таки, лучше не рожать в 15 лет. Если подходить с умом и бережно, то сразу после - антибиотики, это при условии, что операция прошла удачно (ведь её делают вслепую). Сколько женщин остаются потом просто без матки и скрывают это от мужа и близких (так врачи советуют, чтоб муж не ушёл).
Но Мы, Дамы, углубились в какую - то более глобальную тему.
А девчушке просто надо посетить хоть детского гинеколога, пусть врёт что хочет, лишь бы убедилась что беременности нет, и инфекции тоже.
2 / 0
K@zаа :-)
От пользователя N@t@ Ly
Сколько женщин остаются потом просто без матки и скрывают это от мужа и близких (так врачи советуют, чтоб муж не ушёл).

8( а что, муж может не заметить что у жены нет месячных и что в семье нет детей?
0
у аппарата
От пользователя Kozaa


наличие месячных ещё не говорит о том, что женщина здорова, может забеременеть и выносить ребёнка
0
От пользователя Kozaa
а вы бы хотели чтобы ваша 14-летняя дочь (всяко может случиться) принимала решение об аборте самостоятельно? ну или 15, 16-летняя? Да что там может решить молоденькая дурочка, для которой всякие пугалки про будущее бесплодие и т.п. - пока просто пустой звук?

я бы хотела, чтобы моя дочь принимала решение с врачом - даже не со мной, а не шла в подворотню по наущению подружек на криминальный аборт. вы хорошо помните психологию пятнадцатилетних? им маме сказать бывает страшно, рожать - невозможно, если их в больнице отматерят и скажут "приходи с матерью" - поверьте, они найдут способ сделать аборт криминально.
0
у аппарата
От пользователя Вредный Айшуц
я бы хотела, чтобы моя дочь принимала решение с врачом - даже не со мной


спорно... врач - чужой человек, ты для него одна из миллиона, поэтому принимать решение, основываясь на мнении врача - странно по меньшей мере... а девочка в таком возрасте ещё не может принять осознанного решения... не может обеспечить ребёнка, полноценно воспитать и т.д. всё это ляжет на родителей в итоге...
2 / 0
От пользователя Т_Мучачос
спорно... врач - чужой человек, ты для него одна из миллиона, поэтому принимать решение, основываясь на мнении врача - странно по меньшей мере... а девочка в таком возрасте ещё не может принять осознанного решения... не может обеспечить ребёнка, полноценно воспитать и т.д. всё это ляжет на родителей в итоге...

я могу принять решение относительно типа фундамента на участке для строительства дома - тут у меня хватит компетенции. но у меня не хватит компетенции принимать решения относительно здоровья - меня не учили шесть лет этому. а врача - учили. он - компетентен в этих вопросах. и хотя для врача моя дочь одна из десятка сотен таких же - у него есть необходимые знания и опыт для принятия решения, а у меня таких знаний нет.
0
у аппарата
От пользователя Вредный Айшуц


я не про знания... задача родителей объяснить что и к чему, что всё не так просто: захотела ребёночка - родила. Для неё это будет кукла... а это не кукла, это живой человек, который:
1. уже не имеет отца;
2. не является желанным;
3. про содержание и воспитание тоже говорить не приходится;
4. бабушки и дедушки вынуждены решать все проблемы мамы и ребёнка.
эгоизм чистой воды

выучиться, устроиться на работу и построить семью ей будет гораздо сложнее, чем её ровесницам... так что непонятно, что хуже



[Сообщение изменено пользователем 09.12.2010 17:10]
2 / 0
От пользователя Т_Мучачос
я не про знания... задача родителей объяснить что и к чему, что всё не так просто: захотела ребёночка - родила. Для неё это будет кукла... а это не кукла, это живой человек, который:
1. уже не имеет отца;
2. не является желанным;
3. про содержание и воспитание тоже говорить не приходится;
4. бабушки и дедушки вынуждены решать все проблемы мамы и ребёнка.
эгоизм чистой воды

выучиться, устроиться на работу и построить семью ей будет гораздо сложнее, чем её ровесницам... так что непонятно, что хуже

вы это к чему говорите? к тому, что если например врач установит, что риски от аборта по состоянию здоровья конкретной женщины (а беременная 15 -летняя девочка - это уже женщина) превысят риски от рождения ребенка вы, как заинтересованный человек можете настаивать на аборте?
0 / 1
у аппарата
От пользователя Вредный Айшуц
если например врач установит, что риски от аборта по состоянию здоровья конкретной женщины


ничего в наших больницах никто не устанавливает (за иключением явных проивопоказаний). платишь деньги и делают, не платишь - не делают. Вот и весь расклад.

и ни один врач вам не даст обратной гарантии, т.е. что всё пройдёт удачно... никто вам такого не скажет. Осложнения могут возникнуть у кого угодно.

поэтому не врачу решать... он нарешает, а жить то нам



[Сообщение изменено пользователем 09.12.2010 17:24]
2 / 0
Этот аккаунт удален
ддааа.... жестко тему раздули... а началось все с банального...
1 / 0
Ulliss
Вы не находите дамы, что есть прямое противоречие между:
От пользователя Вредный Айшуц
нормально заниматся любовью в 15 лет

и
От пользователя N@t@ Ly
И всё - таки, лучше не рожать в 15 лет. Если подходить с умом и бережно, то сразу после - антибиотики, это при условии, что операция прошла удачно (ведь её делают вслепую). Сколько женщин остаются потом просто без матки и скрывают это от мужа и близких (так врачи советуют, чтоб муж не ушёл).

Любая женщина прекрасно знает, что никакая контрацепция не гарантирует ее от залетов (даже геройская разведчица Анна Чапман делала аборт залетев от своего англичанина :-) ), но это еще далеко не все и не самые страшные постсексуальные радости. Тем не менее женщина принимает эти риски, ибо другой альтернативы нет у нее, если только не испытывает она желания отправиться в монастырь став Христовой невестой. С каких однако фигов 15 летняя девочка должна считать нормальным взваливать на себя бремя ответственности за такие "развлечения"? Думаю многие согласятся со мной, что в 15 лет мало кто способен адекватно принимать решения по данным вопросам и даже мама может лишь отчасти ей помочь, ибо маме придется решать тяжелую задачу:
а. Разрешить доче родить (именно так, ведь у дочки нет денег даже себя содержать, не говоря уж про ребенка) при этом основную ответственность за воспитание внука или внучки придется брать ей же. Миленькое дело, ведь ей может хотелось пожить уже и для себя, ибо дочь она вырастила и свою материнскую службу отпахала.
б. Отправить дочь на аборт, тем самым возможно лишив ее возможности родить когда либо в будущем.
Я в свое время спрашивал на форуме семейном мам какой бы они выбрали вариант? Отвечать им на такие вопросы "в лоб" очень не хотелось, но те кто ответил сказали однозначно - АБОРТ. Вот Вам реальная оборотная сторона "современного" подхода родителей к детским сексуальным отношениям.
3 / 0
Светлaна2000
От пользователя Ulliss
АБОРТ. Вот Вам реальная оборотная сторона "современного" подхода родителей к детским сексуальным отношениям.

это нормальный ответ
0
K@zаа :-)
От пользователя Ulliss
Я в свое время спрашивал на форуме семейном мам какой бы они выбрали вариант? Отвечать им на такие вопросы "в лоб" очень не хотелось, но те кто ответил сказали однозначно - АБОРТ.

ну по-другому немножко все

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=97...
0
Ulliss
От пользователя Kozaa
ну по-другому немножко все

Не эту тему я имел в виду, впрочем почитал по вашей ссылке, что пишут. Стилистика похожая, все так же родителям не хочется впрямую говорить о своей позиции в случае кризисной ситуации, как бы некоторая отстраненность имеет место быть :-) .
1 / 0
MиRa
мда...
0
Аланда
От пользователя Ulliss
пожить уже и для себя, ибо дочь она вырастила и свою материнскую службу отпахала.

плохонько "отпахала" ,раз дочь в 15 лет встала не перед выбором специальности,а "рожать-не рожать"
;-)
5 / 0
Ulliss
От пользователя Аланда
плохонько "отпахала" ,раз дочь в 15 лет встала не перед выбором специальности,а "рожать-не рожать"

Это женское заклинание называется - чур меня, со мной такого не случится :-) Очень распространено, но увы не действует :-)
0
От пользователя Ulliss
Тем не менее женщина принимает эти риски, ибо другой альтернативы нет у нее, если только не испытывает она желания отправиться в монастырь став Христовой невестой. С каких однако фигов 15 летняя девочка должна считать нормальным взваливать на себя бремя ответственности за такие "развлечения"? Думаю многие согласятся со мной, что в 15 лет мало кто способен адекватно принимать решения по данным вопросам и даже мама может лишь отчасти ей помочь, ибо маме придется решать тяжелую задачу:

давайте говорить еще прямее - женщины занимаются сексом не потому, что другого выбора нет, а потому что занятия эти доставляют удовольствие. и в 15 лет доставляют удовольствие, и в 35. и понимание, что за удовольствия надо платить может придти в 15, а может вообще никогда не придти. Этим 15 летняя ничем не отличается от 45 летней. Другое дело, что социум разрешает 45 летней дуре делать свои ошибки, а 15 летнюю даже умницу стремится осудить. Отличие 15 летней девочки вступающей в половую связь от более взрослой товарки только в том, что в 15 лет слишком велико влияние ложного стыда, давления социума и крайний недостаток жизненного опыта. Долг взрослых - помочь девушке справится с этим, а не закидывать помидорами. Так что единственным разумным в ДАННОЙ теме является позиция взрослого "автор, топай в больницу, ничего стыдного нет узнавать ответы на свои вопросы о половой жизни у врача", а уж ни как не песни 2вот мы в свое время".
2 / 1
Аланда
От пользователя Ulliss
Это женское заклинание называется - чур меня, со мной такого не случится

:-D надеюсь,не случится.
В жизни был страшный случай,в советские времена.
Девочка забеременела в 14 лет, мама не нашла ничего лучшего,как пригласить на дом непоймикого без мед.образования тётеньку,"делать что нибудь". Тётя ента спицей в половых органах пошуровала,девочка начала рожать , ревела и курила сидя на ведре.. .нормально? 8(
1 / 0
Ulliss
От пользователя Вредный Айшуц
Другое дело, что социум разрешает 45 летней дуре делать свои ошибки, а 15 летнюю даже умницу стремится осудить. Отличие 15 летней девочки вступающей в половую связь от более взрослой товарки только в том, что в 15 лет слишком велико влияние ложного стыда, давления социума и крайний недостаток жизненного опыта. Долг взрослых - помочь девушке справится с этим, а не закидывать помидорами.

Принципиальная, на мой взгляд, разница в том, что "45 летняя товарка" по любому платит за свои проблемы сама, а 15 летняя полностью зависима от родителей и платить просто не в состоянии. Это значит что и решения придется принимать не ей, а папе с мамой. Чаще всего решения принимаются именно те о которых я уже написал выше. Я знаю, что у вас другая позиция в вопросе о том как должны вести себя родители в этой ситуации, но в большинстве случаев родители предпочитают не принимать решений хоть в чем то ущемляющих свой комфорт. Что до "социума", то ему сейчас, как мне кажется, более менее плевать на такие ситуации (кстати я считаю что это уже прогресс в сравнении с тем как относились к таким вещам при Советах).
3 / 0
Ulliss
От пользователя Аланда
ревела и курила сидя на ведре.. .нормально?

Ну по сравнению стакими ужасами конечно и аборт покажется пустячной процедурой :-(
0
MиRa
От пользователя Аланда
В жизни был страшный случай,в советские времена.

криминальные аборты были не единичны
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.