Ос терегайтесь неврологическо сосудистого отделения 24 ГКБ

Mila-30
От пользователя rusanesth
У меня с дочкой случилась почти та же история, что у Baskerville, меня очень порадовали местные врачи своим профессионализмом и компетентностью. Грубостей не слышал. Я тоже нигде не афишировал, что я врач. Просто спокойно как все сидел в очереди, ни с кем не спорил, права не качал.

ни где, и никогда не качала свои права.
Какая история случилась у Вас с дочкой? ну уж точно не думаю что как у нас. И Вы как врач гораздо больше меня знаете? не так ли?
3 / 0
Mila-30
От пользователя Baskervill
Вы бы мамашке-то расстроенной сочувствие-то выразили прежде чем её в наветах обвинять... это ж её дите болеет, и она со своим дитем мается по нашим больницам, где работают такие герои, как Вы...а судя по профилю там наверное серьезно все

так пусть он и ответит на мой вопрос? Ни как? есть все бумаги, потому что готовилась к суду
По фотке - анестезиолог? или нейрохирург?
Еще последний случай напомню: звоню, чтоб записаться на бесплатное МРТ :-D -это нам редко положено, а мне говорят приходите на прием к Татьяне Абрамовне, я же выждала время, когда та пойдет в отпуск, и за нее будет Берсенева О.П., выждала время, тут мне О.П. говорит, места нет на МРТ на ближайшую неделю-две три, сходи говорит.......в такой то номер кабинета, попроси....... :lol:
Пошла, прихожу. Молодой мальчик, младше меня, кабинет на первом этаже возле приемника ........стучу в кабинет....слышу...занято......проходит пять минут-десять...достало....захожу в кабинет, ноги у врача на столе....пьет кофе...рядом видимо сидит друг-врач, я говорю сколько можно? ответ -Мы Вас вызовем :ultra:
6 / 2
cheloveche
[quote]
От пользователя Mila-30
От пользователя: Аланда

ну нет в 9-ке эндокринологии![/quote

вся детская эндокринка идет в ОДКБ
1 / 5
Evgenya 30
Все желающие могут лечиться в частных клиниках, но я бы советовала быть осторожными в выборе! Я, будучи врачом-ординатором первого года, в одной из частных клиник на приеме уролога встретила своего сокурсника.
5 / 3
cheloveche
От пользователя Evgenya 30
Evgenya 30 (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 08 Окт 2010 23:46

Все желающие могут лечиться в частных клиниках, но я бы советовала быть осторожными в выборе! Я, будучи врачом-ординатором первого года, в одной из частных клиник на приеме уролога встретила своего сокурсника.


а что вы девушку минусите, эт на самом деле так. а в другой клинике отделением заведует человек у которого стаж работы 5 лет. муниципалы с таким стажем даже на ио не возьмут. но ведь главное антураж, правда?
5 / 5
Парабола1
От пользователя Baskervill
почему явно? почему странного? для кого?
Вы кто - Вы юрист, медик.. чиновник наконец - чтобы судить странная - не странная

Для меня явно странного, потому как не оставляет выбора. Потому, как "скорая" привозит только в эту больницу, а без подписи под этой бумагой никто не берёт. В бумаге 6 пунктов (если мне не изменяет память) : согласие на госпитализацию, отказ от госпитализации, согласие на переливание крови в случае необходимости, согласие на оперативное вмешательство по усмотрению, согласие не иметь претензий в случае осложнений или что-то в этом роде. Вот последний пункт у меня всегда вызывал поднятие бровей , не помню его дословно. Раз у вас там лежала бумага на столе какую-то всю дорогу как образец - напишите. Вот этот пункт и вызывает моё сопротивление.

Я - перво-наперво гражданин России, второе -пациент. Для суждения о МУ на территории моей страны этого достаточно. В данный момент - директор компьютерной фирмы и исправный налогоплатильщик. Анонимом не являюсь, загляните мой профайл, уважаемая, там и фото, и ФИО, и вся связь, по которой можно даже номер паспорта с пропиской узнать. Мало?
Теперь посмотрите свой собственный профайл.

Некогда было качать права, надо было выживать, днём бегать с лежачим ребёнком по врачам, ночью сидеть в и-нете, консультироваться со всеми возможными форумами, этот форум даже не рассматривали. И нашли выход только в платных клиниках, увы, о чём сейчас не жалеем.

Кстати, на мои вопросы вы так и не ответили.
От пользователя клоун 25
Знаете,когда больные попадают в больницу,они думают,что только от одного присутствия в стенах этого здания или от одной "волшебной" таблетки им должно стать легче.Несмотря на то что,болезнь наступила на много раньше

Гордиться нечем, честное слово, ведь как раз лучше быть должно! Тогда зачем всё это??? Я как раз и делюсь своим опытом, что почему-то становится хуже. И что такое пофигистское отношение врачей с отправлением домой на доживание и со словами "Ничего у неё не болит, всё придумывает" не здоровье повышается, а плодятся хроники. Которых потом в молодом возрасте хороним. Жаль, очень жаль. Но не все согласны, о том щас и речь.
От пользователя Троечник
Вы как будто на Луне живете. Для пациента с двухлетним стажем и матерью детей - очень странный вопрос.

Это вы кому? Двухлетний стаж чего?
Такую бумагу впервые увидела ровно год назад и именно в 9 ДГКБ, в 1 ОДКБ, например, таких бумаг не было, не надо ля-ля, во взрослых больницах тоже до 2007 г. не встречала (больше не лежала). Опыт пациента = возрасту в паспорте, опыт материнства = 22,5 года.
Эта форма, подписанная ДО, как раз говорит о том, что больница перестраховывается, я как раз вспоминаю пункт об осложнениях, и без подписания этой бумаги по ВСЕМ пунктам, КРОМЕ отказа от госпитализации, нас в 9 ДГКБ отказывались брать.
Бумага, которую я подписывала ПОСЛЕ оказания мед.помощи в платных клиниках, гласила о том, что " С результатами осмотра, планом дальнейшего наблюдения и лечения ознакомлен(а). О возможных побочных действиях назначенных лекарственных средств и последствий...(дальше у меня в копии плохо видно)... назначенных врачом предупреджен(а)", иногда писали "Консультация/мед.помощь мною получена в полном объёме. Претензий не имею" . Эту бумагу я МОГЛА НЕ ПОДПИСЫВАТЬ, тогда просто, имхо, врач не получал оплаты или какие-нибудь санкции против него были бы. Вы, как врачь, чувствуете разницу в подходах? Если бы такие бумаги тот же г.Рудковский из 40 ГКБ или, например, ЛОР из 9 ДГКБ дали бы мне ПОСЛЕ приёма/лечения, то подпись мою они бы не получили.
6 / 5
Aй
От пользователя Парабола1

слушайте, Вы хотите чтобы Вам разжевывали по 150 раз одно и то же?
я лично не буду
не вижу смысла
может быть, Владимир согласится на этот героический поступок ещё раз
поставила минус, что вообще редко делаю
От пользователя Парабола1
Эта форма, подписанная ДО, как раз говорит о том, что больница перестраховывается

да, и видимо есть от кого...

ах да, ещё
От пользователя Парабола1
Теперь посмотрите свой собственный профайл.

посмотрела
устраивает

От пользователя Парабола1
согласие не иметь претензий в случае осложнений или что-то в этом роде.

От пользователя Парабола1
(дальше у меня в копии плохо видно)

если Вы ни в первом, ни во втором случае не помните что подписали, то почему вообще тогда придаете этому такое большое значение?
2 / 5
Аланда
От пользователя Mila-30
Цитата:От пользователя: Аланда
ну нет в 9-ке эндокринологии!
Поверьте есть

позвольте уточнить. это целый корпус,этаж,или один кабинет в консультативно-диагностической поликлинике?
0
cheloveche
Синдром эмоционального выгорания — понятие, введённое в психологию американским психиатром Фрейденбергом в 1974 году, проявляющееся нарастающим эмоциональным истощением. Врачи называют это просто переутомлением.
Синдром эмоционального выгорания проявляется в виде нарастающего безразличия к своим обязанностям, происходящему на работе, дегуманизации в форме растущего негативизма по отношению как к пациентам или клиентам, так и к сотрудникам, ощущении собственной профессиональной несостоятельности, ощущении неудовлетворенности работой, явлениях деперсонализации, а в конечном итоге в резком ухудшении качества жизни. В дальнейшем могут развиваться невротические расстройства и психосоматические заболевания.
Развитию данного состояния способствует необходимость работы в одном и напряженном ритме с большой эмоциональной нагрузкой личностного взаимодействия с трудным контингентом. Вместе с этим развитию синдрома способствует отсутствие должного вознаграждения (в том числе не только материального, но и психологического) за выполненную работу, что заставляет человека думать, что его работа не имеет ценности для общества.
Фрейденберг указывал, что подобное состояние развивается у людей, склонных к сочувствию, идеалистическому отношению к работе, вместе с тем неустойчивым, склонным к мечтаниям, одержимых навязчивыми идеями. В этом случае синдром эмоционального выгорания может представлять собой механизм психологической защиты в форме частичного, либо полного исключения эмоций в ответ на психотравмирующие воздействия [5].
Феномен «эмоционального выгорания» был детализирован Маслач, Пельманом и Хартманом в 1982 году, в результате чего выделился его синдром. Последние из авторов, обобщив многие определения «выгорания», выделили три главных компонента: эмоциональное и/или физическое истощение, деперсонализация и сниженная рабочая продуктивность.
Эмоциональное истощение проявляется в ощущениях эмоционального перенапряжения и в чувстве опустошенности, исчерпанности своих эмоциональных ресурсов. Человек чувствует, что не может отдаваться работе с таким же воодушевлением, желанием, как раньше.
Деперсонализация связана с возникновением равнодушного и даже негативного отношения к людям, обслуживаемым по роду работы. Контакты с ними становятся формальными, обезличенными; возникающие негативные установки могут поначалу иметь скрытый характер и проявляться во внутренне сдерживаемом раздражении, которое со временем прорывается наружу и приводит к конфликтам. Подобные состояния имеют место в замкнутых рабочих коллективах, выполняющих длительное время (до полугода) совместную деятельность.
Сниженная рабочая продуктивность проявляется в снижении самооценки своей компетентности (в негативном восприятии себя как профессионала), недовольстве собой, негативном отношении к себе как личности.
К трем основным факторам, играющим существенную роль в «эмоциональном выгорании», относят следующие: личностный, ролевой и организационный.
Среди личностных особенностей, способствующих «выгоранию», Фрейнденберг выделяет эмпатию, гуманность, мягкость, увлекаемость, идеализированность, интровертированность, фанатичность. Имеются данные, что у женщин эмоциональное истощение наступает быстрее, чем у мужчин, хотя это подтверждается не во всех исследованиях. А. Пайнс с коллегами установили связь «выгорания» с чувством значимости себя на рабочем месте, с профессиональным продвижением, автономией и уровнем контроля со стороны руководства. Значимость работы является барьером для развития «выгорания». В то же время неудовлетворенность профессиональным ростом, потребность в поддержке, недостаток автономии способствую «выгоранию». В.И. Ковальчук отмечает роль таких личностных особенностей, как самооценка и локус контроля. Людям с низким уровнем самооценки и экстернальным локусом контроля больше угрожает напряжение, поэтому они более уязвимы и подвержены «выгоранию».
К. Кондо наиболее уязвимыми, «выгорающими» считает тех, кто разрешает стрессовые ситуации агрессивно, в соперничестве, несдержанно, любой ценой, а также «трудоголиков», т.е. людей, решивших посвятить себя только реализации рабочих целей, кто нашел свое призвание и работает до самозабвения.
Ролевой фактор по Кондо и Куунарпуу проявляется в ролевой конфликтности, ролевой неопределенности.
К организационному фактору, способствующему развитию «выгорания», относят: многочасовой характер работы, не оцениваемой должным образом, имеющей трудноизмеримое содержание, требующей исключительной продуктивности; неадекватность содержанию работы характера руководства со стороны начальства и т.д.
Как отмечает В.И. Ковальчук, среди организационных факторов «выгоревшие» лица указывают на следующие причины «выгорания»: чрезмерный уровень напряжения и объем работы, особенно при нереальных сроках ее выполнения; монотонность работы вследствие слишком большого количества повторений; вкладывание в работу больших личностных ресурсов и недостаток признания и положительной оценки; физическое изнеможение, недостаточный отдых или отсутствие нормального сна; работа без дальнейшего профессионального совершенствования; напряженность и конфликты в межличностных отношениях; недостаточная поддержка со стороны коллег; эмоциональная насыщенность или когнитивная сложность коммуникации и др.
Выделяются три ключевых признака синдрома эмоционального выгорания. Развитию синдрома эмоционального выгорания предшествует период повышенной активности, когда человек полностью поглощен работой, отказывается от потребностей, с ней не связанных, забывает о собственных нуждах, а затем наступает первый признак - истощение. Оно определяется как чувство перенапряжения и исчерпания эмоциональных и физических ресурсов, чувство усталости, не проходящее после ночного сна. После отдыха эти явления уменьшаются, однако возобновляются по возвращении в прежнюю рабочую ситуацию.
Вторым признаком синдрома эмоционального выгорания является личностная отстраненность. Профессионалы при изменении своего сострадания к пациенту (клиенту), расценивают развивающееся эмоциональное отстранение как попытку справиться с эмоциональными стрессорами на работе. В крайних проявлениях человека почти ничто не волнует из профессиональной деятельности, почти ничто не вызывает эмоционального отклика - ни положительные, ни отрицательные обстоятельства. Утрачивается интерес к клиенту (пациенту), который воспринимается на уровне неодушевленного предмета, само присутствие которого порой неприятно.
Третьим признаком является ощущение утраты собственной эффективности, или падение самооценки в рамках выгорания. Человек не видит перспектив в своей профессиональной деятельности, снижается удовлетворение работой, утрачивается вера в свои профессиональные возможности.
У людей, пораженных синдромом эмоционального выгорания, как правило, выявляется сочетание психопатологических, психосоматических, соматических симптомов и признаков социальной дисфункции. Наблюдаются хроническая усталость, когнитивная дисфункция (нарушения памяти, внимания), нарушения сна, личностные изменения. Возможно развитие тревожного, депрессивного расстройств, зависимостей от психоактивных веществ, суицид. Общими соматическими симптомами являются: головная боль, гастроинтестинальные (диарея, синдром раздраженного желудка) и кардиоваскулярные (тахикардия, аритмия, гипертония) нарушения.
Выделяют 5 ключевых групп симптомов, характерных для синдрома эмоционального выгорания:
- физические симптомы (усталость, физическое утомление, истощение; изменение веса; недостаточный сон, бессонница; плохое общее состояние здоровья, в т.ч. по ощущениям; затрудненное дыхание, одышка; тошнота, головокружение, чрезмерная потливость, дрожь; повышение артериального давления; язвы и воспалительные заболевания кожи; болезни сердечнососудистой системы);
- эмоциональные симптомы (недостаток эмоций; пессимизм, цинизм и черствость в работе и личной жизни; безразличие, усталость; ощущение беспомощности и безнадежности; агрессивность, раздражительность; тревога, усиление иррационального беспокойства, неспособность сосредоточиться; депрессия, чувство вины; истерики, душевные страдания; потеря идеалов, надежд или профессиональных перспектив; увеличение деперсонализации своей или других - люди становятся безликими, как манекены; преобладает чувство одиночества);
- поведенческие симптомы (рабочее время более 45 часов в неделю; во время работы появляется усталость и желание отдохнуть; безразличие к еде; малая физическая нагрузка; оправдание употребления табака, алкоголя, лекарств; несчастные случаи - падения, травмы, аварии и пр.; импульсивное эмоциональное поведение);
- интеллектуальное состояние (падение интереса к новым теориям и идеям в работе, к альтернативным подходам в решении проблем; скука, тоска, апатия, падение вкуса и интереса к жизни; большее предпочтение стандартным шаблонам, рутине, нежели творческому подходу; цинизм или безразличие к новшествам; малое участие или отказ от участия в развивающих экспериментах - тренингах, образовании; формальное выполнение работы);
- социальные симптомы (низкая социальная активность; падение интереса к досугу, увлечениям; социальные контакты ограничиваются работой; скудные отношения на работе и дома; ощущение изоляции, непонимания других и другими; ощущение недостатка поддержки со стороны семьи, друзей, коллег).
2 / 7
cheloveche
я предлагаю на этом закрыть дискуссию
2 / 6
Ulliss
От пользователя Троечник
Вы как будто на Луне живете. Для пациента с двухлетним стажем и матерью детей - очень странный вопрос.

Хорошо помню как пару лет назад Парабола с таким же напором лоббировала "альтернативные" методы лечения рака :-) Помню с таким же жаром спорили с ней онкологи :-)
2 / 2
Троечник
От пользователя Парабола1
Бумага, которую я подписывала ПОСЛЕ оказания мед.помощи в платных клиниках

Вы в курсе, что над Вами произвели медицинские манипуляции без Вашего согласия, чем нарушили Ваши конституционные права. В какой-нибудь США больница бы выплачивала Вам уже тыщщщщи долларов.

А в Рашке - Вы еще и довольны этим фактом. :lol: :lol:

Скажите, а что бы Вы говорили в платной клинике, если бы ВО ВРЕМЯ манипуляции приключились бы осложнения, а ПОСЛЕ этой манипуляции Вам бы подсунули на подпись согласие на ЭТУ манипуляцию и что Вы предупреждены о возможных осложнениях? Наверное благодарили бы всех вокруг?
От пользователя Парабола1
Эта форма, подписанная ДО, как раз говорит о том, что больница перестраховывается

Эта цитата как раз говорит о том, что Вы не рубите фишку вообще.

Рекомендую Вам к прочтению Конституцию РФ, а также Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан.
От пользователя Парабола1
Анонимом не являюсь, загляните мой профайл, уважаемая, там и фото, и ФИО, и вся связь, по которой можно даже номер паспорта с пропиской узнать.

Кстати, по моему мнению, не очень умно выкладывать персональные данные на общий доступ.

От пользователя Парабола1
Для меня явно странного, потому как не оставляет выбора. Потому, как "скорая" привозит только в эту больницу, а без подписи под этой бумагой никто не берёт.


Попробую еще раз.
1. Без Вашего согласия ни одно медицинское вмешательство не может быть выполнено. Отсюда прямо следует, что согласие берется ДО вмешательства. Подписывание согласия задним временем или числом - незаконно.
2. Форма информированного согласия не подразумевает снятие ответственности за причиненный вред по вине медперсонала. Она лишь фиксирует Ваше согласие и то, что Вы поняли, для чего делается процедура и к чему хорошему и плохому она может привести.
3. В идеале все, что написано в бланке согласия - должно подробно рассказываться врачом и Вы должны получить ответы на все вопросы. В реале - смотря на кого попались.
4. Выбор есть всегда. Если Вы поняли, что с Вами собираются делать и согласны - оставляете автограф. Если Вы все поняли и не согласны - оставляете автограф. Если Вы чего-то не поняли - спрашиваете снова - должны разъяснить в понятной форме.
7 / 6
cheloveche
а потом маму лечили в онкологии? и очень плохо?
0 / 2
Aй
От пользователя Троечник

Владимир, я уже практически люблю Вас :-)
1 / 5
Evgenya 30
Я на этом форуме новичок, но все ваши сообщения прочла несколько раз! Я не понимаю цель вашего пребывания на этом форуме, "облить грязью" муниципальные больницы и врачей ??? Время можно потратить с гораздо большей пользой для себя и близких.
4 / 4
Evgenya 30
[Сообщение удалено пользователем 09.10.2010 22:46]
2 / 3
Aй
От пользователя Baskervill
Владимир, я уже практически люблю Вас :-)
—2 |

У Владимира здесь столько поклонниц :lol:
2 / 1
cheloveche
ревнуют.
1 / 1
Aй
От пользователя cheloveche
ревнуют.

не говорите
из дома страшно выйти
1 / 1
cheloveche
во-во. еще и личные данные требуют выложить в общий доступ
1 / 2
Троечник
От пользователя Baskervill
Владимир, я уже практически люблю Вас
—2 |

У Владимира здесь столько поклонниц

Вы не правы, Татьяна. Это общественность осуждает Вас за слово "практически". Я, кстати, тоже. :-D
3 / 1
ДаТи
От пользователя Троечник
Цитата:
От пользователя: bf-fart

"скорая" ехала долго-думаю из-за честно сказанного возраста, е1 71 год был.

puke: C омерзением минуснул.

Посмотреть бы на вас, когда на руках умирает мама, которую можно было спасти. Я вас не уважаю, хот по своей работе, скорее всего с вами сталкивалась. Мне стыдно за вас.
3 / 3
Троечник
От пользователя bf-fart
Посмотреть бы на вас, когда на руках умирает мама, которую можно было спасти. Я вас не уважаю, хот по своей работе, скорее всего с вами сталкивалась. Мне стыдно за вас.

Вот когда мы с Вами столкнемся по Вашей работе - скажите мне это в лицо. А пока почитайте тему и постарайтесь хоть немного понять, за что я с омерзением минуснул и причем тут вообще Ваша умирающая мама? Хоть мама, хоть папа, хоть кто. В диалоге ниже более чем понятен предмет моего недовольства.

Я поставил минус Вашему мнению относительно долгого времени доезда бригады ССМП и не более того. Хоть к кому она бы ехала.

Про Вашу маму вообще ни слова не говорил и на Вашем месте тысячу раз подумал, прежде чем желать моей маме смерти на руках у меня. Только вот я Вас уважать или не уважать не могу, ибо Вы пожелали смерти моей маме даже не попытавшись понять, о чем я говорил.
4 / 4
Aй
От пользователя Baskervill
Владимир, я уже практически люблю Вас :-)
—5 |

ого 8(
да у Вас гарем
Вы жестоко обманули меня
0
cheloveche
ферзец Владимиру.в очередной раз убеждаешься что от любви до ненависти один шаг
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.