Как лечатся от рака

/в отличие от первой темы)
у кого кто лечится от рака? какие средства применяете?
начнемс..
пациент - М 60 лет, курящий
Диагноз: неоперабельная злокачественная опухоль переднего средостения с обеих сторон, но больше справа, в том числе задет верхний отдел правого легкого..есть метастазы в головном мозге: в лобной доле и в мозжечке..
кое-какие подробности уже были описаны тут:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=36...
*********************************
если вкратце излагать..

После многолетнего наблюдения по месту жительства, многочисленных обращений к терапевту с жалобами на кашель, назначенного терапевтом и подтвержденного пульмонологом лечения от хронической обструктивной болезни легких, в апреле 2010 г. обнаружились признаки инсульта: снизилась чувствительность правой руки и правой ноги, возникло нарушение координации движений.
Пошли на прием к терапевту.. Получили направление на МРТ головного мозга. МРТ, сделанное в Новой больнице, показало наличие метастазов в мозге после чего, в мае 2010 г., был поставлен диагноз «злокачественная опухоль». В поисках очаговой опухоли в поликлинике по месту жительства подняли флюорографические снимки 3 месячной давности и на них – по прошествии 3,5 месяцев после того, как были сделаны снимки – обнаружили опухоль в верхнем отделе правого легкого.
Такова предыстория..
С тех пор, с 24.05.2010 г., после того, как терапевт выдала направление в Областной онкологический диспансер на Соболева, после того, как прошел первый шок от таких новостей, мы, близкие родственники, бегаем по самым различным инстанциям.

Усилия врачей были направлены на уточнение диагноза: специалистами онкоцентра было выдано направление на компьютерную томографию органов грудной клетки, анализы крови и тп. Также было дано направление на бронхоскопию в пульмологический центр. Ее делали дважды: в первый раз анализ клеток получить не удалось, вариант с трансторакальной биопсией (прокол длинной иглой) специалисты пульмоцентра отвергли из-за того, что опухоль была расположена под ребрами, в районе ключицы, и, как следствие, труднодоступна. После второй бронхоскопии, которая также не принесла искомого результата, врачи пульмоцентра предложили сделать разрез грудной клетки. С предварительной госпитализацией для обследования, перед которой нужно было сдать кучу анализов.
После некоторых колебаний от разрезания мы отказались: есть много историй о том, как после такого разрезания пациенты очень быстро погибали.

Далее более..
Единственным выходом, который нам предложили в онкоцентре, была химиотерапия. Причем, поскольку результатов биопсии так и не было, тип клеток узнать онкологам так и не удалось, то препараты для химиотерапии должны были выбираться наугад: из числа универсальных, так сказать, препаратов.

Вся эта история с клетками и биопсией затянулась с конца мая аж до конца июля.
Все это время, то есть 2 месяца (!!!), никаких препаратов не назначалось, кроме дексаметазона для симптоматического лечения метастазов в мозге.

Противоопухолевые препараты назначены не были!!!

Терять время не хотелось, поэтому по рекомендации знакомых стали принимать настойку болиголова, но позднее в литературе по нетрадиционным способам лечения рака прочитали, что он лучше годится для опухолей "ниже пояса"..
также пробовали давать настойку чаги, чистотела

август: начали принимать настойку аконита..
результаты будут, видимо, позднее..

от помощи официальной медицины не отказываемся, на настоящее время пройдено 2 курса ПХТ препаратами карбоплатин и этопозид..

после 2 курсов химиотерапии карбоплатином и этопозидом МРТ показала увеличение объема опухолей в ГМ:-(

3 курс был назначен уже с другим препаратом: мюстофораном

***************************************

Кроме того:

1) Консультировались в Ленинградском институте геронтологии по возможности проведения курса иммунотерапии при помощи препаратов «Ронколейкин», «Тималин» («Т-активин») и др. От курса «Ронколейкина» пришлось отказаться из-за наличия метастазов в мозге (есть противопоказание), Тималин ставим.
2) Получили консультацию по возможности лечения киберножом. Возможность проведения операции на мозге нам подтвердили в филиале киберножа в Киеве (сама фирма находится в Германии, кроме того есть филиалы в Израиле). Операция на легких невозможна, в том числе и с помощью киберножа.
3) Пробовали посадить на диету с ограничением сладкого, мучного, мяса и т.д. Сопротивляется).
Мол, хочу себя побаловать сколько можно.
4) Консультировались в центре «Прасковья» (фитотерапия). Там сказали, что мало могут сделать в таких случаях как наш, но кое-что дали.
5) Посетили нескольких целителей, в том числе были на приеме у Н. Тюкпиекова.. Особенно помог бурятский травник Чимит: дал несколько пакетиков с травами, сказал принимать их для чистки организма..
И ведь помогло!!
По-крайней мере нормализовался стул, который много лет был редким и сильно отличался от нормального
6) Знакомые рассказали про аппарат "Элби", производства фирмы "Элбика" г. Обнинск. Мол, применяется для лечения раковых опухолей. Связывались с дилером "Элбики" в Москве (он указан на сайте компании- производителя), получили подтверждение того, что аппарат прошел испытания в московской онкологии им. Блохина. Однако банальный поиск в Яндексе привел на сайт Федеральной антимонопольной службы. Там излагалась другая версия.
Цитирую:

ООО «Здоровые рецепты» будет доказывать комиссии антимонопольного органа эффективность применения аппарата «Элби» для лечения онкологических заболеваний.
02.02.2010

В газете «Российская газета — Неделя» в конце 2009 г. размещалась реклама «аппарат «Элби» «Онкология?! Что делать?». В указанной рекламе Московское УФАС России усматривает признаки нарушения законодательства о рекламе.

От ООО «Здоровые рецепты» затребованы документы, подтверждающие приведенные сведения о назначении применения аппарата, о потребительских свойствах, условиях применения. В частности, общество должно подтвердить рекламную информацию о том, что аппарат «…воздействует именно на опухолевые клетки, не повреждая при этом здоровые. У многих уже на начальных этапах лечения отмечается регресс новообразований различных локализаций, благодаря чему снижаются: - необходимость хирургического вмешательства; - вероятность рецедива после онкологических заболеваний. …аппарат применяется в комплексном лечении на любой стадии онкологических заболеваний. Воздействует как на злокачественные опухоли, так и на региональные метастазы, а также в сочетании с химиотерапией...». Кстати, реклама изделия медицинского назначения, не должна гарантировать положительные действия объекта рекламирования, его безопасность, эффективность и отсутствие побочных действий.

Антимонопольный орган также потребовал доказательств и приведенной в рекламе информации о положительных результатах исследования аппарата, якобы проводившихся в онкоцентре им. Блохина, о том, что аппарат не имеет аналогов в России и за рубежом.

Кроме того, в рекламе отсутствует необходимая информация об абсолютных противопоказаниях данного аппарата, а также о том, что аппарат «ЭЛБИ-01» является физиотерапевтическим и при онкологических заболеваниях может негативно воздействовать на здоровье граждан.


Пресс-служба Московского УФАС России

http://moscow.fas.gov.ru/news.php?id=1068


После чего навели справки уже сами..
Коллеги по работе через свои источники связались с производством в Обнинске. Там отказались подтверждать использование аппарата для лечения онкологических заболеваний.


************************************************************

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2010 19:50]
0
Маркиза_ангелов
От пользователя Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
результаты буду, видимо, позднее..

:bs:
0
Отоспавшаяся Крассавиц@
От пользователя Маркиза_ангелов
Маркиза_ангелов

ну так четвертый день принимает..всего
0
N@t@ Ly
Аконит где брали? По какой схеме принимаете?
0
Отоспавшаяся Крассавиц@
От пользователя N@t@ Ly
Аконит где брали?

брали в инетмагазине:
Информация о заказе: http://www.primtrava.com/shop/
схему они прилагают..на сайте тоже есть инфа..
0
Leo2
От пользователя Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
иагноз: неоперабельная злокачественная опухоль переднего средостения с обеих сторон, но больше справа, в том числе задет верхний отдел правого
легкого..есть метастазы..

может просто рак лёгких с метастазами?
0
Отоспавшаяся Крассавиц@
От пользователя Leo2™
рак лёгких с метастазами

ну примерно так оно и есть..
в пульмоцентре не смогли получиь анализ клеток, поэтому диагноз остался приблизительным..
вот такой печальный опыт: не только ранняя диагностика у нас в стране проблематична, а и на 4 стадии ее нормально провести не могут
5 / 0
От пользователя Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
вот такой печальный опыт: не только ранняя диагностика у нас в стране проблематична, а и на 4 стадии ее нормально провести не могут

врачи, к сожалению, не волшебники...
отец - старый онкобольной - первую операцию по раку гортани делали более двадцать лет назад, оперировали уже и желудок, и толстый киечник, на сегодняшний день - четыре года метастазы в левом легком без динамики.
официальная медицина рулит.
никаких чаг-чистотелов и прочея не даем.
3 / 2
Отоспавшаяся Крассавиц@
От пользователя Вредный Айшуц
первую операцию по раку гортани делали более двадцать лет назад, оперировали уже и желудок, и толстый киечник, на сегодняшний день - четыре года метастазы в левом легком без динамики.

не наш случай..
когда очаг в легком, процесс идет быстро..
а когда еще и клеток не знаем, то химию делают наугад..пальцем в небо..
у нашего еще и метастазы не где-нибудь, а в мозге..побочный эффект - инсульт и как результат правая сторона плохо действует (рука и нога)..
так что он еще и плохо транспортабелен плюс ко всему..
курить бросать не хочет, пить бросать не хочет..
единственное, может быть, преимущество в том, что он живет вдвоем с любящей его женой, которая все свои силы кладет на уход за ним..
сейчас говорила с ним по телефону: приводит бумажки в порядок..на тот свет собирается
0
J.C. Denton
От пользователя Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
не наш случай..
когда очаг в легком, процесс идет быстро..
а когда еще и клеток не знаем, то химию делают наугад..пальцем в небо..
у нашего еще и метастазы не где-нибудь, а в мозге..побочный эффект - инсульт и как результат правая сторона плохо действует (рука и нога)..
так что он еще и плохо транспортабелен плюс ко всему..
курить бросать не хочет, пить бросать не хочет..
единственное, может быть, преимущество в том, что он живет вдвоем с любящей его женой, которая все свои силы кладет на уход за ним..
сейчас говорила с ним по телефону: приводит бумажки в порядок..на тот свет собирается


кошмар!!!!(((( люди - не пейте и не курите - это скажется в будущем!!!!!
3 / 2
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
начали принимать настойку аконита..

О господи!!! Зачем??? Человек и так испытывает побочные действия химиотерапии, а Вы ему ещё яду даёте! Не помогает аконит ни от какого рака! Это вредное ядовитое растение! Как и болиголов. Бросьте эти глупости! Не создавайте лишних проблем!
10 / 3
Отоспавшаяся Крассавиц@
От пользователя J.C. Denton
не пейте и не курите - это скажется в будущем!!!!!

можно и пить, если в меру, и, наверно, курение в небольших дозах вреда не причинит..
только мало кто умеет соблюдать эту меру:-(
От пользователя Шарль Латэн (С)
Человек и так испытывает побочные действия химиотерапии

да..и не факт, что его пошлют на повторный курс..а если и пошлют, не факт, что пойдем..
потому как плохие результаты-то..первого-то курса
и что тогда?!!!!
ложиться и помирать?!!!!
я Вас очень уважаю, Шарль Латэн..но каковы Ваши конкретные предложения в данной ситуации?? кроме того, что нужно бросить фитотерапию? какая альтернатива, если химию не назначат?
я вся внимание

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2010 11:45]
4 / 1
Leo2
От пользователя Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
курение в небольших дозах вреда не причинит..

неверно.
Это стопроцентный вред.
Находитесь в плену своих иллюзий дальше и узнаете все прелести химотерапии и аконита
7 / 3
Отоспавшаяся Крассавиц@
От пользователя Leo2™
стопроцентный вред

я говорю
От пользователя Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
наверно

читайте, плиз, внимательней
От пользователя Leo2™
Находитесь в плену своих иллюзий дальше и узнаете все прелести химотерапии и аконита

спасибо, не курю..и не курила никогда
2 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
кроме того, что нужно бросить фитотерапию?

Аконит - это не фитотерапия. Это шарлатанское снадобье, не имеющее положительного воздействия, но имеющее воздействие отрицательное. Аконит - это ядовитое растение. Его алкалоид аконитин - нейротоксический яд с относительно невысокой летальной дозой, специфического противоядия к которому не существует. Никаким противораковым действием не обладает. Но общее состояние пациента ухудшает. А следовательно, снижает способность организма противостоять заболеванию и ухудшает качество жизни.
От пользователя Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
потому как плохие результаты-то..первого-то курса
А что значит "плохие результаты"? Вы хотели, чтобы после первого курса химии опухоль исчезла?

От пользователя Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
приводит бумажки в порядок.
А вот это разумно!
5 / 3
Leo2
От пользователя Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
читайте, плиз, внимательней

А что тут уместо слово "наверно"?
4 / 2
Мурррлык@
От пользователя Шарль Латэн (С)
шарлатанское снадобье

куча народа считает иначе..
а Вы напомнили мне сейчас святую инквизицию, которая объявляла всех ей неугодных еретиками))))))
в роли святой инквизиции - официальная медицина, в роли еретиков- все, кто к ней не относится
От пользователя Шарль Латэн (С)
плохие результаты

пониженные лейкоциты
От пользователя Шарль Латэн (С)
это разумно!

и не только для раковых больных
думаю, нам с Вами тоже не мешало бы прибраться в своих бумажках..
так, на всякий случай
От пользователя Leo2™
тут уместо слово "наверно"

я пишу "наверно", поскольку я не проводила специальных исследований на заданную тему и, как следствие, не могу ничего знать наверняка
я удовлетворила Ваше любопытство?
4 / 0
Светлaна2000
От пользователя Мурррлык@
а Вы напомнили мне сейчас святую инквизицию, которая объявляла всех ей неугодных еретиками))))))
в роли святой инквизиции - официальная медицина, в роли еретиков- все, кто к ней не относится

интересное, и главное - логичное, сравнение.
5 / 1
Мурррлык@
От пользователя Шарль Латэн (С)
Шарль Латэн (С)

а своих предложений по лечению так и не дали ;-)
за каждой критикой должны следовать рац. предложения, альтернативные критикуемым..так меня учили
6 / 2
Louis~
От пользователя Отчаянная домохозяйк@/хачу два...


а как узнали про рак ? что то забеспокоило? или просто на осмотр пошли ?
0 / 1
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Мурррлык@
куча народа считает иначе..

Куча народа до сих пор думает, что Земля - плоская.
От пользователя Мурррлык@
в роли святой инквизиции - официальная медицина
О, ужас! Поймите одну простую вещь: тысячи лабораторий во всём мире с утра до вечера, а иногда и круглосуточно занимаются тем, что проверяют противораковую активность тех или иных растительных или нерастительных веществ. И, если какое-либо из этих веществ показывает эффект в лечении той или иной формы рака, из него делают лекарство и начинают внедрять в медицинскую практику. Так, например, в арсенале онкологов появились препараты барвинка розового, который действительно обладает противораковой активностью, и многие другие препараты. Аконитин - давно известный алкалоид. И, разумеется, он исследовался с целью его использования в лечебных целях. Эффективности не показал. Зато травятся им регулярно. Я лично сталкивался с отравлением этим веществом неоднократно. Раньше отравления встречались чаще на юго-западе нашей области, где произрастает аконит обыкновенный и нередко он ошибочно бывал кем-то съеден, а вот теперь вся область травится благодаря подпольно распространяемым препаратам аконита.

От пользователя Мурррлык@
думаю, нам с Вами тоже не мешало бы прибраться в своих бумажках..
У меня всё прибрано. И даже завещание написано. Работа была, знаете ли, раньше такая, что лучше б беспорядка в бумажках не иметь.

От пользователя Мурррлык@
а своих предложений по лечению так и не дали
Не дал. Потому что:
1. Я не онколог.
2. Больного не видел.
3. Считаю, что онкологу, ведущему больного, виднее.

От пользователя Мурррлык@
за каждой критикой должны следовать рац. предложения, альтернативные критикуемым..так меня учили
Это не критика. Это предостережение. Если Вы соберетесь применить цианистый калий для лечения чирья на попе, я Вас тоже предостерегу от этого и предложу слушаться хирурга.
12 / 6
Светлaна2000
От пользователя Шарль Латэн (С)
Куча народа до сих пор думает, что Земля - плоская.

это те, что в африке в джунглях живут, да?
5 / 3
Отоспавшаяся Крассавиц@
От пользователя Louis~
как узнали про рак ?

беспокоил кашель
ходили на осмотры регулярно, делали флюорографию, наблюдались у пульмонолога
а узнали только тогда, когда отнялись правые конечности..МРТ мозга показало метастазы
так что диагностика у нас в городе не то, что на нуле, а на отметке минус десяти
даже такой очевидный случай проморгала официальная медицина
на вопрос: как так? почему после регулярных визитов к врачам, сдачи анализов и тп у Вас пациент на 4ой стадии, неоперабельный - и Вы ничего сделать не можете? - только разводят руками и говорят, что они не боги
позор, я считаю
вот и местные специалисты, как я погляжу, сами посоветовать не могут ничего, только критику наводят
я работаю с Италией, так итальянские коллеги мои в шоке, когда я им рассказываю, что у нас в городе с полуторамиллионным почти населением всего одна онкологическая клиника, где работают ВСЕ онкологи области (!!!!), в остальных местах спецы точно те же самые..
даже проверить диагноз негде: работники одни и те же, хоть в платных , хоть в муниципальных клиниках..
17 / 1
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Светлaна2000
это те, что в африке в джунглях живут, да?

Как ни странно, не только. Иной раз в родном Екатеринбурге такого питекантропа встретишь, что диву даешься. Ну, это вот как раз аудитория передачи "Малахов-крест".
6 / 5
Светлaна2000
От пользователя Шарль Латэн (С)
Иной раз в родном Екатеринбурге такого питекантропа встретишь, что диву даешься.

спасибо медвепутам , развалившим образование и внедрившим религию.
7 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.