…лечится ли шизофрения…в Екатеринбурге?

...молодой человек заболел. Шизофрения. Отлежал в больнице месяц, вышел… и продолжается кошмар и для него и для его семьи. При выписке врач сказал, что всё у него теперь в порядке. А парень почти совсем не спит (от 15 минут до 2-х часов в сутки). Очень активен, возбуждён, агрессивен по отношению к родителям, не хочет пить таблетки, т.к. больным себя не считает.
…его родители — мои близкие друзья, они уже не знают, что делать… как удержать сына дома (его пребывание на улице опасно для него же в первую очередь), как заставить его придерживаться хоть чуть-чуть элементарного режима, как убедить его лечиться дальше. Да и где лечиться? Если из больницы его только что выписали… а дома лечение не удаётся (если он и соглашается иной раз принять таблетки, то только для видимости)… подсыпать выписанные ему таблетки в еду? Это нормально?
Мне очень хочется помочь своим друзьям, но получается, что я могу только выслушать их и посочувствовать…
…мне, кстати, не совсем понятно, если парень в больнице принимал четыре вида успокоительных таблеток в течение месяца, а после выписки продолжает, мягко говоря, очень бурно, вызывающе-угрожающе, себя вести …то, может быть, это не совсем его таблетки были? ….тогда, может быть, родителям и не расшибать себе лоб, заставляя сына пить эти таблетки? Но ведь какие-то пить надо… что-то делать надо…
…прочитала несколько выдержек из текстов про шизофрению и поняла, что заболевание не лечится. Но «корректируется».
Хотелось бы узнать, где, кем, каким образом…
и как родственникам вести себя с таким больным, который себя больным не считает?
…а может быть, есть, всё-таки, счастливые случаи выздоровления?
у нас, в Екатеринбурге?
15 / 2
asdfhghlckfjgscmpr
Вы ведь очень непростой и неновый пациент на этом форуме? )))
Я как-то уже лет 10 назад здесь вас видел?
Привет, кстати! ))
Помнишь ведь, что наверное никто и ничего не посоветует? Сложная тема...
8 / 5
По-моему, шизофрения до конца не вылечивается, только корректируется.
Может поискать другого психиатра?
7 / 8
Attalea princeps
От пользователя bugengagen
Привет, кстати! ))

...привет, привет...)))
да, понимаю, что тема сложная, и на счёт советов сильно не обольщаюсь... но надежда пусть пока поживёт...
4 / 0
Attalea princeps
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-....
Может поискать другого психиатра?

...родители, понятное дело, в поиске... :-(
да уж и не только родители
и уж не тока психиатров ищут...
:-(
1 / 0
Сонный Ёрик :о)
Шизофрения не излечивается, но лечится. Лекарствами, ессно.
От пользователя Attalea princeps
…мне, кстати, не совсем понятно, если парень в больнице принимал четыре вида успокоительных таблеток в течение месяца, а после выписки продолжает, мягко говоря, очень бурно, вызывающе-угрожающе, себя вести …то, может быть, это не
совсем его таблетки были? ….тогда, может быть, родителям и не расшибать себе лоб, заставляя сына пить эти таблетки? Но ведь какие-то пить надо… что-то делать надо…
Препарат препарату рознь. Спектр действия отличается и сильно - есть с преимущественно активирующим, есть с седативным, есть со сбалансированным действием. Дополнительно, если монотерапии недостаточно, подключаются корректоры ("корректоры поведения", транквилизаторы, антидепрессанты) в зависимости от действия (побочного или прямого).
Опять же, если случай первый, то с ходу подобрать адекватное и эффективное лечение не всегда удаётся - надо наблюдать, подбирать, корректировать. Даже в формулировке Ds присутствовать может "Период наблюдения менее года". Проблема тут в неясности течения процесса - клинических проявлений, частоты и качества обострений, наличие или отсутствия качественных ремиссий и т.д.

Короче, в диспансер по месту жительства для коррекции терапии.
8 / 1
MaryLavo
От пользователя Attalea princeps
и продолжается кошмар и для него и для его семьи

От пользователя Attalea princeps
как удержать сына дома (его пребывание на улице опасно для него же в первую очередь

а родители против оформления принудительного лечения?
либо как-то убедить, что лечение необходимо продолжать.
3 / 0
Konfetik13
http://www.putksebe.ru/
Здесь имееется группа психологической поддержки для родственников больных
4 / 0
Раздватричетырепять
не излечивается шизофрения.. у нас в семье такое - болен мой старший брат. В больнице с мая (до этого был несколько раз уже..), лекарств с тех пор проставлена целая масса, единственное улучшение - он уже не рвется на улицу, как до больницы... но все остальные сопутствующие факторы болезни никак не сглаживаются даже, перетекают из одного вида в другой..

С этим нужно научиться жить.

У нас основная проблема - социализация человека. он не может нормально общаться с людьми, соотв-но даже обычную работу выполнять не может. Но тут смешиваются психические факторы с психологическими. нужно работать в обоих направлениях, наверное...
9 / 0
В данный момент времени - не лечится. Корректируется лекарствами, как уже писали. Которые, необходимо принимать постоянно, и которые - не витамины и не сахарные облатки и имеют вполне определенные побочные явления. Привыкайте жить с этим. А сын Ваших друзей некритичен к себе, это тоже норма при данных состояниях. Без таблеток бред усилится и он довольно скоро снова окажется с больнице или в диспансере. Возможно, даже придется вызывать бригаду для его госпитализации. Будьте готовы. Это болезнь такая. Раза три-четыре полечится в диспансере и будет более покладист, осознает, что лекарства принимать необходимо.
Понимаю, очень сложно осознавать собственное бессилие что-либо изменить при данной болезни, больно видеть, как человек из нормального превратился в душевнобольного. Держитесь сами, поддерживайте морально Ваших друзей, им это очень нужно сейчас.

От пользователя mancard (Всё будет хорошо!)
С этим нужно научиться жить.

Больше мне добавить нечего.
5 / 0
K@zаа :-)
у меня вопрос. А шизофренией можно внезапно "заболеть", как гастритом? Или её появление означает что человек всегда был болен, но этого не замечали?
6 / 1
Светлaна2000
От пользователя Kozaa
Или её появление означает что человек всегда был болен, но этого не замечали?

мне кажется - это. наступает момент - когда болезнь просто вылезает наружу, до этого мирно спящая гдето внутри. заболеть ею , по моему, как гриппом - нельзя
4 / 12
От пользователя Kozaa
у меня вопрос. А шизофренией можно внезапно "заболеть", как гастритом?

Можно. Но не внезапно, конечно, но достаточно быстро. Наблюдал развитие симптомов примерно за год. Сначало просто думал, странности, но дальше - больше, и когда дело кончилось бредом, пришлось призывать на помощь медицину.
Предрасположенность, скорее всего существует, а сам механизм болезни запускается нагрузками, как физическими так и умственными, стрессом, сильными нервными потрясениями, изменением гормонального статуса, да, бог знает чем ещё...
Я не психиатр, поправьте, если ошибаюсь.
9 / 1
Раздватричетырепять
От пользователя Светлaна2000
наступает момент - когда болезнь просто вылезает наружу, до этого мирно спящая гдето внутри

у нас так и было.. в детстве брат был странным иногда, но нормально общался, хорошо учился, куча друзей-парней было у него, в старших кассах с девочками начал встречаться, в колледж поступил, а вот там резко просто проявились все мыслимые и немыслимые симптомы и улучшений нет, только хуже.. Колледж закончил еле-еле, на работах не задерживался больше 3 месяцев... Сейчас ни о какой работе даже речи не идет... Совсем ни с кем не общается, была склонность к бродяжничеству (хотя бы это прошло), сейчас просто разного рода страхи (не буду описывать, слишком все ... гиперболизировано...)
6 / 0
Светлaна2000
От пользователя mancard (Всё будет хорошо!)

:-( печально это все
6 / 3
Сонный Ёрик :о)
От пользователя Kozaa
А шизофренией можно внезапно "заболеть"
Случается. Хотя в большинстве случае есть преморбид - особенности личности, поведения, характера и т.п., - который выявляется уже на этапе сбора сведений у пациента и его родных. Наследственность тоже играет немалую роль, хотя встречаются случаи первых заболевших в роду при ретроспективном анализе на несколько поколений назад.
От пользователя Юрий_Александрович
Я не психиатр, поправьте, если ошибаюсь.
Всё достаточно точно и понятно обывателю. Ессно, есть множество тонкостей, но их совершенно не обязательно знать.
К тому же, есть очень весомый фактор -
От пользователя Юрий_Александрович
Сначало просто думал, странности, но дальше - больше

Большинство близких именно так и воспринимают странное поведение, которое в дальнейшем может вылиться в нечто большее.
Через пост от этого mancard изложил(-а) достаточно характерную картину. Но повторю - нельзя всё догматизировать и во всём подозревать наличие симптомов, лучше оставить это студентам 4 курса Меда :-) Шизофрения встречается в 1% от общемировой популяции.

Добавлю только, что не стоит относиться к шизофрении, как к приговору, ибо слово одно, а вариаций проявлений - превеликое множество (Это стереотип, который необходимо изменять).
И многие болеющие вполне себе приспособлены и даже успешны в жизни. И уж тем более не следует относиться к таким людям как к прокажённым. При должном подходе и вложении сил даже дефектных шизофреников можно суметь адаптировать. Общение - это крайне необходимая для них вещь.
Ниже немного поправлю цитату, чтобы была понятна суть
От пользователя mancard (Всё будет хорошо!)
У них основная проблема - социализация человека. они не могут нормально общаться с людьми, соотв-но даже обычную работу выполнять не может. Но тут смешиваются психические факторы с
психологическими. нужно работать в обоих направлениях
6 / 1
Attalea princeps
...прежде всего, всем спасибо, кто откликнулся


От пользователя Сонный Ёрик :о)
Короче, в диспансер по месту жительства для коррекции терапии.

...сегодня так и было сделано. Подруга была у врача, правда одна, без сына. Его уговорить пойти к врачу ей так и не удалось.
В результате врач отменила таблетки, которые были назначены до этого, и заменила другим лекарством.
Теперь задача, чтобы он эти новые таблетки пил!
1 / 0
Attalea princeps
От пользователя MaryLavo
а родители против оформления принудительного лечения?
либо как-то убедить, что лечение необходимо продолжать.

...конечно, родители уговаривают, убеждают... но раз человек считает себя здоровым, то у него вызывает агрессию то, что ему предлагают лечиться… это крайне сложно (((
....а про принудительное лечение я не в курсе. Может, есть и такие варианты.
От пользователя Konfetik13

...спасибо, я им подскажу
0 / 1
Сонный Ёрик :о)
От пользователя Attalea princeps
Теперь задача, чтобы он эти новые таблетки пил!
Имейте в виду, что при смене терапии возможно временное ухудшение состояния, в зависимости от препаратов.
От пользователя Attalea princeps
....а про принудительное лечение я не в курсе. Может, есть и такие варианты.
В данном случае имеется в виду недобровольная госпитализация (ПЛ - альтернатива тюремному заключению), которая проводится в стационарных условиях при наличии показаний. Обычно после госпитализации в неотложном порядке по СМП.
2 / 1
Attalea princeps
От пользователя mancard (Всё будет хорошо!)
у нас в семье такое - болен мой старший брат.

...очень сочувствую и Вашей семье и Вашему брату.
лечение тяжёлое... да и жить в таких условиях нелегко
[quote]
От пользователя mancard (Всё будет хорошо!)
С этим нужно научиться жить.
…пытаются.
0
Attalea princeps
От пользователя Сонный Ёрик :о)
Имейте в виду, что при смене терапии возможно временное ухудшение состояния, в зависимости от препаратов.

...дело в том, что предыдущие таблетки возбуждали, а не успокаивали человека, как должно бы быть.
…по крайней мере, мы с подругой, очень надеемся, что от новой таблетки сын у неё сегодня уснёт... хоть на полночи
От пользователя Сонный Ёрик :о)
альтернатива тюремному заключению

...звучит страшновато... может, ещё всё обойдётся без принудиловки
0
Сонный Ёрик :о)
От пользователя Attalea princeps
...звучит страшновато...
Вы не поняли. ПЛ является альтернативой лишению свободы для лиц, являющихся невменяемыми по определению суд.псих.экспертизы и совершивших какое-либо правонарушение.
Обычные же пациенты, в случае их отказа от добровольного лечения, но имеющие показания для лечения в стационаре закрытого типа могут быть помещены в такой стационар по решению суда после подачи ходатайства комиссии врачей-психиатров. Т.е. при поступлении человек осматривается комиссионно и решается вопрос о продлении госпитализации в недобровольном порядке. Обычно это бывает в случае отсутствия критичного отношения человека к настоящему состоянию (т.е. человек не понимает, что он находится в состоянии обострения).
От пользователя Attalea princeps
может, ещё всё обойдётся без принудиловки
Смотрите не затягивайте. Каждый приступ ведёт к ухудшению дальнейшего прогноза.
5 / 1
Раздватричетырепять
Вопрос по теме - а кто-нибудь знает специалистов или учреждения, которые помогают именно психологчекски адаптировать пациента после проведенного медикаментозного лечения в психиатрии?
Смотрели сосновый бор - там немного не то. А какие еще могут быть места подобного рода? Кто-нибдь слышал?
0
K@zаа :-)
А что подразумевается под "странностями"? Возможно ли обывателю определить грань между "странностью" и болезнью? как-то обсуждали уже, так все сложно...
3 / 0
Раздватричетырепять
От пользователя Kozaa

Странность это странность. Например - берем страхи. есть боязнь замкнутого пространства, кто-то боится летать на самолетах, кто-то боится высоты, и эти страхи могут доходить до крайности - но это варианты нормы, на мой взгляд..
А если человек боится горячей воды, боится включенного телевизора, боится ветра - вот это уже странно.

Также и с поведенем. есть люди которые, например, любят чистоту и порядок, и потсоянно прибираются дома. ставят вещи по местам, а есть такое, когда у человека навязчивость - он выравнивает книжки по линейке, выставивает бокалы по циркулю... странность - её видно сразу.

Но большие странности произростают из маленьких часто...

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2010 13:43]
5 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.