ВСД и СРК вопрос докторам

Барбацуца
От пользователя bugengagen
а я вот только что 15 раз фибрилляцию желудочков по 160 джоулей застрелял.
))) Тётку спас.

великий Йода... респект
0
asdfhghlckfjgscmpr
От пользователя Барбацуца

пришли 2 девчонки. Плакали. Маму просили. лет по 17 . Ну а я чо - зверь? Просили - нате вам!
0
Барбацуца
От пользователя bugengagen
Ну а я чо

ну а ты - умница
респект снова :-)
0
От пользователя bugengagen

Олежка - лучший.

а можно тут вопрос в сторону задать, чтобы отдельных тем не плодить7 сегодня чувака знакомого встретила, грит у него туберкулез, но он типа лечится, все как положено, но - вторая группа инвалидности, четыре резекции легких делали и врач ему уже сказал после очень тщательного допроса - что вряд ли выкарабкается. Но знакомый ничего так, держится достойно, хотя без поз говорит, что и сам чувствует, что костлявая уже гдет рядом совсем... А мне казалось, в наше время туберкулез излечим... не?
0
Leo2
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-....
Ничего не поняла. Дисбактериоза нет, ВСД нет, СРК нет, а живот болит...

Так вроде он есть СРТК, о чём и статья, собственно(в том числе)
0
От пользователя Вредный Айшуц
Олежка - лучший.

Надеюсь прогиб защитан?
От пользователя Leo2™
Так вроде он есть СРТК, о чём и статья, собственно(в том числе)

В статье я усмотрела некое противоречие.
С одной стороны разносится в пух и прах диагноз дисбактериоз, с другое оказывается, что эти самые бактерии и есть причина симптомов, которые ранее ошибочно приписывали дисбактериозу, а на самом деле это СРК.
1 / 0
КАЧОБО
Тоже хочу влезть, ибо с темой знакома на собственной шкуре. Не вдавалась никогда в медицинские подробности по поводу происхождения СРТК и ВСД, но могу железно затвердить , что ни один гастроэнерологический препарат ( все,что пила- даже перечислять не буду) не помог мне ну просто ни фига :-( , а кишки мои просто уже идеальны , что и подтверждают многочисленные исследования! А вот, назначения психотерапевтов дают потрясный эффект, правда не мгновенный ( с учетом7-10 дневного накопления). Сначала поражалась: тормозишь мозги-проходит живот, как так? А теперь, просто принимаю как данность. Правда, таблы пить неохота, пока терплю боль...А вылечить голову, честно говоря ваще нереально ,по-моему, это наверное надо переродиться . Как то так.
0
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-....
Надеюсь прогиб защитан?

:-D
0
"Вегето-сосудистая дистония" была придумана для объяснения непонятных, но исключительно сердечно-сосудистых безобразий: тахикардия, брадикардия, "свечки" АД, головокружения и прочая. А уж затем, всякая хрень, которую было невозможно объяснить, стала называться ВСД. Или НЦД.
А ваще - правильнее было бы всё это называть "вегетоз, с функциональным нарушением деятельности ..." (нужное вписать). Как результат психосоматического конфликта.
Психотерапевтам уже давно всё понятно. И поднимать волну им ни к чему - ежели эта вегетативная байда свалится только на них, то с работы не уйдёшь.

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2010 14:37]
0
Leo2
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-....
В статье я усмотрела некое противоречие.

процитируйте
0
От пользователя bugengagen
Понятие дисбактериоза толстой кишки как особого хронического состояния, болезни, ведущей к многочисленным внекишечным осложнениям, которую нужно обязательно исправлять или лечить, "насаждая" определенные микробы, присуще только отечественной медицине

vs
От пользователя bugengagen
К сожалению, точка зрения о том, что корни многих гастроэнтерологических заболеваний следует искать в изменении состава микрофлоры толстой кишки, как показывает статья В.В. Василенко, остается популярной среди ряда врачей и больных. В лучшем случае этот подход выражается в длительном (и чаще всего бесполезном) назначении так называемых пробиотиков (коли- и бифидумбактерина и др.), в худшем - в бесконтрольном применении антибиотиков с риском развития серьезных осложнений, в том числе и кишечных.


От пользователя bugengagen
Те симптомы, которые обычно приписываются дисбактериозу кишечника (периодические схваткообразные боли по ходу толстой кишки, метеоризм, расстройства стула с наклонностью к поносам, запорам или их чередованием), в действительности служат проявлением синдрома раздраженного кишечника


От пользователя bugengagen
Материалы, освещающие особенности патогенеза, диагностики и лечения синдрома раздраженного кишечника, систематически публикуются (и будут публиковаться впредь) в "Российском журнале гастроэнтерологии, гепатологии, колопроктологии". Действительные нарушения качественного и количественного состава микрофлоры кишечника, в частности повышение содержания бактерий в тонкой кишке с нормальных 104/мл (тощая кишка) до 106/мл и выше, именуются в современной гастроэнтерологии синдромом избыточного роста бактерий (bacterial overgrowth syndrome).
Этот синдром развивается в силу строго определенных причин (например, резекция илеоцекального клапана с последующим забросом содержимого толстой кишки в тонкую, резекция кишки с наложением анастомозов бок в бок, желудочно-толстокишечные или тонко-толстокишечные свищи, стриктуры кишечника при болезни Крона, радиационном энтерите и т.д.), при которых содержимое толстой кишки поступает в тонкую или же нарушается пропульсивная моторика тонкой кишки.
Синдром избыточного роста бактерий имеет четко выраженную клиническую составляющую - диарея с возможными проявлениями мальабсорбции. Он диагностируется на основании результатов дыхательного теста с Н2, проводимого с лактулозой, а также результатов бактериологического исследования посева дуоденального аспирата с подсчетом содержания микроорганизмов. Лечение синдрома избыточного роста бактерий предполагает в первую очередь воздействие на основное заболевание, послужившее причиной его развития.
1 / 0
Leo2
Тут нет поотиворечия, читайти внимательно :ultra:
в статье как раз говориться, что
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-....
Понятие дисбактериоза толстой кишки как особого хронического состояния, болезни, ведущей к многочисленным внекишечным
осложнениям, которую нужно обязательно исправлять или лечить, "насаждая" определенные микробы, присуще только отечественной медицине

порочно
0
От пользователя Leo2™

лео, а ответь, а
От пользователя Вредный Айшуц
а можно тут вопрос в сторону задать, чтобы отдельных тем не плодить7 сегодня чувака знакомого встретила, грит у него туберкулез, но он типа лечится, все как положено, но - вторая группа инвалидности, четыре резекции легких делали и врач ему уже сказал после очень тщательного допроса - что вряд ли выкарабкается. Но знакомый ничего так, держится достойно, хотя без поз говорит, что и сам чувствует, что костлявая уже гдет рядом совсем... А мне казалось, в наше время туберкулез излечим... не?


От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-....
Надеюсь прогиб защитан?

я могу исчо раз заявить аб этам так та... :-) ну если вдруг не засчитали. иба -
От пользователя bugengagen
а я вот только что 15 раз фибрилляцию желудочков по 160 джоулей застрелял.
))) Тётку спас.
0
Так получается, что все, что мы приписываем дисбактериозу, это есть СРК . Ведь по сути, какая разница, как называть, важно как бороться. А как лечить в статье не написано.
1 / 0
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-....


великий Йода Бугенгаген предлагает подавлять непонятный безудержный рост бактерий - вот например креоном можно? там так и написано в инструкции - при избыточном росте бактерий
и параллельно видимо к психотерапевту

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2010 23:12]
0
заведующая гастроэнтерологии из областной больницы нашей , приехав с очередного семинара- она или кого то заслали - сказала что жрать креон можно столько сколько нужно, и типо не вредно

ей можно верить? а то вот другие врачи боятся его назначать - но они на семинарах видно не бывают

а креон говорят в областной - единственный препарат из ферментных- который действительно достигает кишечника , а не дезактивируется еще в желудке - как мезим например

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2010 23:16]
0
Барбацуца
От пользователя quickKK
заведующая гастроэнтерологии из областной больницы нашей , приехав с очередного семинара- она или кого то заслали - сказала что жрать креон можно столько сколько нужно, и типо не вредно

иммунолог-инфекционист сказала тоже самое, назначая этот препарат ребенку после ротовируса
0
Я тут почитала, креон такая жи фигня как и вобензим. Дорогущий, пить нужно лошадиными дозами и, по-моему, эффект плацебо. А что касается СРТК, то скорее всего, до собственно ТК он и не доходит.
0
Leo2
От пользователя Вредный Айшуц
лео, а ответь, а
Цитата:От пользователя: Вредный Айшуц
а можно тут вопрос в сторону задать, чтобы отдельных тем не плодить7 сегодня чувака знакомого встретила, грит у него туберкулез, но он типа лечится, все как положено, но - вторая группа
инвалидности, четыре резекции легких делали и врач ему уже сказал после очень тщательного допроса - что вряд ли выкарабкается. Но знакомый ничего так, держится достойно, хотя без поз говорит, что и сам чувствует, что костлявая уже гдет рядом совсем... А мне казалось, в наше время туберкулез
излечим... не?

надо знать детали, люди с одним лёгким десятилетиями живут.
проблема остановит туберкулёзный процесс и насколько поражены лёгкие туберкулёзом.

От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-....
Я тут почитала, креон такая жи фигня как и вобензим.

только у них точка преложения разная, точнее показания.
вобэнзим-для непонятно чего.
а креон -для улучшения пищеварения и его форма выпуска-гранулы в капсулах -очень хорошо подходит для проникновения дальше желудка(что лучше-судить не мне)
если креон принимать с той же целью , что и вобэнзим-то эффект плацебо, если по прямому показанию-то нет.
0
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-....

испытано на себе , вовсе не плацебо, только он и помог
дозы лошадиные совсем не понадобились, не больше 25 000единиц, в начале , и потом еще сколько то по 10 000, так как больше самочувствие и не просило
и параллельно хилак

ну это для тех кто худеет от растроенного кишечника
0
От пользователя Leo2™
очень хорошо подходит для проникновения дальше желудка(что лучше-судить не мне)

естественно лучше когда дальше желудка в данном случае- мы ж лечим избыточный росте бактерий в кишечнике

у креона накопительный эффект, если начинаешь малыми дозами , то может полегчать конкретно только через неделю например, но эффект будет налицо

так шта не нада тут ляля про плацебо

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2010 11:12]
0
а вот вобензим - ага , ето фигня еще та
0
Leo2
От пользователя quickKK
так шта не нада тут ляля про плацебо

я ляля и не начинал. читать учитесь.
механизм подавления роста бактерий у креона ещё рсссажите
0
От пользователя Leo2™
механизм подавления роста бактерий у креона ещё рсссажите


я не химик и не врач, рассказываю только что мне врачи рассказывали
на пальцах объяснить только могу

что мелкие капсулы креона каким то образом успешно преодолевают желудок , и в активном состоянии достигают кишечника- и начинают переваривать кокретно в нем, чем и подавляют рост бактерий

а если болит сам желудок, поджелудка, предпочтительно мезим надо пить, так как он дальше желудка не действует

все цитаты гастроэнтеролога

и если креон начинаешь пить, чтобы не дергать поджелудку туда - сюда - пить надо курсом , без пропусканий приема, можно хоть до месяца, можно больше

увидите по стулу и мягкости живота

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2010 11:23]
0
От пользователя Leo2™

Лео дорогой, ну я прав или не прав?

а то сколько врачей -столько и мнений
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.