Платный прием в областной, а отношение хуже бесплатного!
Это не рецепт.
Не для всех, но рецепт.
А по-Вашему как?
Между прочим, в заграницах, на которые ссылались коллеги, медиков лишают лицензии, а у нас кого лишили? Есть вообще прецеденты? Можно пациентам как угодно пакостить, и не будет тебе ничего, потому как условно бесплатная медицина, докторов у нас мало, платят им мало бла-бла-бла... Радуйся, если тебе на форуме бесплатный совет дали и дурой не обозвали.
m
maximy
Можно пациентам как угодно пакостить
а пациентам можно? я уже где-то писал - зайдите вечером в неотложную травму вечером после праздника.
докторов у нас
мало
докторов. как раз, у нас много
платят им мало бла-бла-бла.
не понял иронии
Есть вообще прецеденты
есть, только у нас обычно врачей сразу садят и никакое им профессиональное сообщество и его юристы не помогут, потому что нет таких, вполне резонный результат - если ты не защитишь своего коллегу(даже если он сделал косяк), то если что-то случится с тобой -никто не защитит.
Не надо экстраполировать западную медицину в наше постсоветское пространство.
а пациентам можно? я уже где-то писал - зайдите вечером в неотложную травму вечером после праздника.
Знаете, я в травме была раза три, жутчайшие очереди два раза. Люди кровью истекали, маман пыталась упасть в обморок от боли, а вот что какой-то пациент врача обхамил, извините, конечно, не слышала.
А хамство в гослечебницах от врачей по отношению к пациентам слышу каждый раз, когда бываю.
докторов. как раз, у нас много
Ну и где они все? Наша участковая обслуживает ТРИ участка, поэтому предлагается с температурой переться в больницу.
не понял иронии
Я о том, что все медицинские трудности пациентам известны. Поймите, что мы, пациенты, в них не виноваты. И не нужно на нас срывать свое недовольство жизнью. Поверьте, люди идут в больницу потому, что им плохо, а не чтобы над медиком покуражиться.
Не надо экстраполировать западную медицину в наше постсоветское пространство.
И много уже усадили? Обычно китайской стеной встает корпоративная солидарность, теряются результаты обследований, медкарты и уже никто ничего не докажет. Да и человеку, потерявшему близкого, понятно, что менее всего до того, чтобы биться за то, чтобы врача, допустившего фатальную ошибку посадили. Я, например, полагаю, что если ты допустил косяк, просто по совести должен ответить, а не коллегами укрываться.
раньше там всё было в два раза дешевле чем в часных клиниках, а уровень докторов понятно уж всяко нехуже....
p
persheron
Не надо экстраполировать западную медицину в наше постсоветское пространство
Вот тут , Максим, я с Вами солидарен!
Да и человеку, потерявшему близкого, понятно, что менее всего до того, чтобы биться за то, чтобы врача, допустившего фатальную ошибку посадили.
Как на г..о в теплый день, на подобные темы слетаются все местные любители пожужать. Мысли которые повторяются из темы в тему достаточно однообразны:
1. Есть значительная прослойка хороших врачей "от Бога", которые бескорыстно трудятся на благо пациентов и никогда в жизни ошибок не совершают. Другая категория - врачи-убийцы, которые купили диплом на
базаре и только и делают, что совершают ошибки и вообще отравляют своим существованием российскую медицину. Если вторую категорию врачей посадить, расстрелять, отправить на черные работы, то непременно наступит всеобщее счастье.
* Хотел бы заметить, что полярность мышления - признак его незрелости. Правда в том, что ошибки совершают все (100%) врачей, даже патолого-анатомы и для того, чтобы всех пересажать, не хватит тюрем. В цивилизованных странах врачи не несут уголовной ответственности за профессиональные ошибки, если, конечно, не будет доказан злой умысел или то, что ошибка была совершена злонамеренно. Если врач совершает ошибку, значит его неправильно обучили или неправильно сертифицировали. Кто-то же дал ему сертификат специалиста, на работу приняли. Обычно, если происходит какое-то медицинское осложнение, ищут ошибки в системе и пытаются их устранить. Глаз за глаз, руку за руку, наказывали врачей во времена Хамураппи. (По тем же законам, убивали жен за прелюбодеяние и рабы приравнивались к скоту). Видимо, недалеко ушли.
2. Не нравится, не работай.
* А кто придет на место того доктора, что был невежлив ? Приходите Вы, хоть регистратором в поликлинику, хоть санитаркой и будьте здесь вежливы ? Подайте хороший пример, все Вам спасибо скажут. Наступит время, когда конкуренция между врачами и престижность профессии станут настолько высокими, что невежливый доктор просто не выживет в конкурентной борьбе. А пока так.
[Сообщение изменено пользователем 14.04.2010 12:55]
Скажите, имею ли я право на возврат билета за полет, если со мной (как мне показалось), невежливо разговаривала стюардесса ?
D
Deхаmeth
Тема ушла совсем в другую сторону. Изначально, мне показалось, речь шла о вежливости и корректности к пациентам (для этого не нужно массовых денежных вливаний и специальных курсов в клинике Майо). Я думаю несложно называть больных по имени отчеству и не относиться к ним как к скотине.
----------------------------------------------
Однако все плавно скатилось к врачебным ошибкам, далекому забугорью, "сам дурак/дура" и вопросам: "где посадки?"
М
Маркиза_ангелов
Тема суррогат
Тема ушла совсем в другую сторону. Изначально, мне показалось, речь шла о вежливости и корректности к пациентам (для этого не нужно массовых денежных вливаний и специальных курсов в клинике Майо). Я думаю несложно называть больных по имени отчеству и
не относиться к ним как к скотине.
А мне показалось, тема была о том, можно ли вернуть деньги за платный прием, если тебя не устроил сервис.
Как конкретно обращалась с пациентом врач, спровоцировавшая тредстартера на создание темы, и была ли она при этом фамильярна, мы не знаем, поэтому я бы порекомендовал (дружелюбно) избегать излишних гипербол ("скотское отношение" итп). Думаю также большинство присутствующих (особенно врачи) не очень нуждаются в нравоучениях, с нравоучениями лучше бы на форум "семейные отношения". Это по их профилю.
D
Deхаmeth
А мне показалось, тема была о том, можно ли вернуть деньги за платный прием, если тебя не устроил сервис.
По видимому у нас разные взгляды на написанное:
Отношение
врача грубое, пренебрежительное
избегать излишних гипербол ("скотское отношение" итп).
Гы И это пишет человек "Вы платили за консультацию компетентного и грамотного специалиста, а не за анилингус" ...
Думаю также большинство присутствующих (особенно врачи) не очень нуждаются в нравоучениях, с нравоучениями лучше бы на форум "семейные отношения". Это по их профилю.
Кто бы сомневался, табуированная профессия, прошу прощения
Скажите, имею ли я право на возврат билета за полет, если со мной (как мне показалось), невежливо разговаривала стюардесса ?
А имеете ли Вы право на возврат билета, если вместо одного числа, Вас отправили другого, все это время Вы проторчали в аэропорту в совершенной безвестности, а еще у Вас же путевка была с указанной даты:-)
Почему-то в уважающих себя ресторациях, шеф-повар приносит извинения за какие-то форс-мажоры, происшедшие с клиентами по вине персонала ресторана и предлагает что-то в качестве компенсации. В медицине такое просто невозможно. Пользуйся тем, что дают, тогда, когда дают, так, как дают за твои же деньги и будь благодарен:-)
Мысли которые повторяются из темы в тему достаточно однообразны:
А ничего не меняется. Более того, за редким исключением медицинские работники отказываются признавать очевидные вещи, переходя на
сам дурак/дура
Кто бы сомневался, табуированная профессия, прошу прощения
О, конечно, какие могут быть нравочения человеку с дипломом медвуза? Нонсенс. конечно же, нонсенс:-) Небожители:-) Только причем тут форум СО?:-)
О, конечно, какие могут быть нравочения человеку с дипломом медвуза?
Причем здесь диплом медвуза ? Может быть в среде Вашего общения (или на форуме семейные отношения) считается в совершенном порядке вещей читать нравоучения взрослому человеку, но в определенных кругах это считается дурным тоном.
А ничего не меняется.
Вы расчитывали, на какие-то изменения ? Вероятно Вы полагаете, что делаете мир лучше своим уныло однообразным трепом ? Наивность, граничащая с ...
L
Leo2
Вероятно Вы полагаете, что делаете мир лучше своим уныло однообразным трепом ? Наивность, граничащая с
Саш, твою точку зрения относительно Морганы я уяснил(по честноку уже немного надоело читать про неё в твоих постах).
А твою точку зрения первичное звено чего то я не припомню, вероятно было, только затерялось из-за пункта номер один.
Сгласен с
Тема ушла совсем в другую сторону.
А твою точку зрения первичное звено чего то я не припомню, вероятно было, только затерялось из-за пункта номер один.
Не уверен, что первичное звено нуждается в моей точке зрения на их счет. И уж точно уверен, что оно не нуждается в моих нарвоучениях.
Мне в рамках профосмотров периодически приходилось пробиваться в кабинеты врачей первичного звена через очереди агрессивных старушек. Я понимаю, почему врачи первичного звена могут быть невежливы и невнимательны в общении - скорее всего это защитная реакция, иначе пациенты сядут на голову и прием каждого пациента может затягиваться на непозволительно долгое время.
Мне в рамках своей работы не приходится, к счастью, иметь дело с очередями злобных старушек, хотябы поэтому осуждать врачей первичного звена и читать им мораль я не возьмусь. Но улыбаться и разговаривать вежливо мне необходимо уже в качестве терапевтической опции. Создание "невраждебной обстановки" - это основной момент профилактики делирия-ОРИТ (ICU-delirium), а развитие делирия сопровождается существенным повышением риска летальности. Поэтому улыбаюсь и сестер заставляю.
Вы расчитывали, на какие-то изменения ? Вероятно Вы полагаете, что делаете мир лучше своим уныло однообразным трепом ? Наивность, граничащая с ...
Да понятно, что лучше, если бы все пациенты молчали в тряпку, ходили строем и исправно платили деньги.
Причем здесь диплом медвуза ? Может быть в среде Вашего общения (или на форуме семейные отношения) считается в совершенном порядке вещей читать нравоучения взрослому человеку, но в определенных кругах это считается дурным тоном.
При том, что здесь форум Здоровье и особыми привилегиями пользуются доктора. А причем тут форум СО, еще раз?
А почему бы Вам не взглянуть с другой стороны. Пациенты, тут пишущие - тоже вполне взрослые люди. Их значит можно нравоучать и постоянно указывать им место по Вашей логике?
А вообще, я полагаю, что возраст не есть синоним мудрости, и, если человек заблуждается, не грех ему глазики и раскрыть. Ошибаться и заблуждаться можно в любом возрасте. Вы так боитесь критики, так не уверены в своей жизненной позиции?
Ошибаться и заблуждаться можно в любом возрасте.
Детей своих поучите кашу варить и им "глазики раскройте". Не нужно распаляться на весь мир и учить жизни тех, кто в этом не нуждается. Вы не папа римский. Не оценят-с, скоты-с (с).
Детей своих поучите кашу варить и им "глазики раскройте". Не нужно распаляться на весь мир и учить жизни тех, кто в этом не нуждается. Вы не папа римский. Не оценят-с, скоты-с (с).
По-моему, распаляетесь Вы и жизни учить тоже Вы пытаетесь, я всего лишь высказала свои претензии, не более того:-) Конечно, если Вам в кайф, ну сидите на копейках и злитесь на весь мир с полным осознанием собственной важности:-)
А
Аланда
Что уж говорить об отношениях пациент-врач,если даже между сотрудниками нет взаимоуважения. Сегодня попросила лаборанта снять ОПТГ,лаборант закапывая капли в нос,сказала,что работы и так до фига. В моём понимании она должна была сказать-хорошо,я освобожусь через 30 минут,пусть пациент подождёт
пожалуйста. Если со мной так,значит регулярные жалобы не зря?
L
Leo2
Не уверен, что первичное звено нуждается в моей точке зрения на их счет. И уж точно уверен, что оно не нуждается в моих нарвоучения
Точка зрения и нравоучение-принципиально разные вещи
почему врачи первичного звена могут быть невежливы и невнимательны в общении - скорее всего это защитная реакция, иначе пациенты сядут на голову и прием каждого пациента может затягиваться на непозволительно долгое врем
приём в принципе должен затягиватся, потому что за те долбанные 12 ничего нельзя сделать.
А пациента, который затягивает приём можно остановить и другим способом
L
Leo2
Если со мной так,значит регулярные жалобы не зря?
Иногда чтоб Узи неясному больному сделать надо идти и уговаривать узиста и несовсеми этот фокус проходит
Л
Леди Икс.
Я понимаю, почему врачи первичного звена могут быть невежливы и невнимательны в общении - скорее всего это защитная реакция
Доктор, а давайте мы все будем друг другу хамить... А то ведь сядут на голову, хрен отвяжешься от некоторых.. Ваще, жизнь такая хреновая и несправедливая, что вежливости в ней нет места.. О чем можно говорить? Хамство в массы и всему найдется оправдание!.
я всего лишь высказала свои претензии
Кому !!?
сделать.
Врач в поликлинике - это не семейный доктор и даже не врач стационара. За отведенное (расчитанное на прием) время у него нет возможности подробно изучить анамнез, провести какое-то физикальное обследование, выполнить дополнительное обследование, пролучить в ближайшее время его результаты, вникнуть в пациента и выбрать какую-то терапевтическую стратегию.
Претензии пациента понятны:
На это же время еще 12 человек записали + из области человек 20, а она такси туда обратно-заказала ( в автобус с трудом и медленно поднимается). Отношение врача грубое,
пренебрежительное.
Она расчитывала на обстоятельную беседу о своих проблемах с врачом, который будет вести ее амбулаторно, а попала в ту же советскую поликлинику. Врач у которого на одно время (не по его вине) оказалось записано 12 + 20 человек, вероятно не обрадовался этому обстоятельству и, по видимому, не был излишне внимателен и любезен с пациентами.
Тут кто-то интересовался, как заинтересовать врача в более внимательном отношении к пациенту, мое скромное мнение, - времени больше дайте врачу для общения с пациентом. Часто за грубость и невнимательность принимается простое желание врача не выходить за отведенные ему рамки (т.к. за дверью еще толпа агрессивных пациентов, у которых тоже "время").
н
нИгодяйка
На это же время еще 12 человек записали + из области человек 20,
неасколько я знаю прием в хозрасчетной поликлинике идет с 12 часов в порядке живой очереди... о чем вполне внятно говорят в регестратуреи на кассе... и записи на определенное время там просто нету.
Так было в ноябре, когда я ходила тма к лору... При звонке мне сказали, что прием с 12, то есть к этому времени можно подъехать оплатить прием и в порядке живой очереди попасть ко врачу.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.