Лазерная коррекция зрения
t
tadpole
эээ...это вы эпиЛАСЕК чтоли?
е
е-бургжец
эээ...это вы эпиЛАСЕК чтоли?
я ж не доктор как он говорил, так и передаю (как могу). он сказал, что толзина чего-то там около 500-600микрочего-тотам. так вот чтоб, например, исправить братовскую близорукость в 4диоптрии, нужно испарить порядка 40микрочего-тотам, что мало в сравнении 500-600ми. так что вот. а про МХГ я выше отписался с их открываением-выпариванием-закрыванием.
вот и интересует разница... понятно, что один человек едва ли делал 1 глаз так, 1 глаз иначе , но все же сравнить впечатления.
ну дык есть кто с профессорской?
t
tadpole
я не знаю что вам объясняли на профессорской, но на сайте у них написано, что используется МЕL 80, в МНТК точно такой же аппарат. Он не может работать иначе чем в него заложено, т.е. вы либо чего то не поняли , либо доктор, мягко говоря ввел вас в заблуждение.
Есть технология, называется ЭПИ-ЛАСИК (EPI-LASIK) - поверхностный лазерный кератомилез in situ. ЭПИ-ЛАСИК – это новая многообещающая рефракционная операция, которая, сохраняя в себе преимущества ближайшего послеоперационного периода метода ЛАСИК (быстрое восстановление зрения при минимальных болевых ощущениях), является процедурой поверхностного моделирования роговицы наряду с ЛАСЕК. Ее разработал в 2003 г. профессор Ioannis Pollikaris (Греция) основатель метода LASIK. Вместо режущего микрокератотома, используемого при LASIK, применяется эпикератом, отделяющий эпителий по линии естественного раздела слоев (называемого боуменовой мембраной). После отворачивания эпителиального клапана производится лазерная абляция нижележащей стромальной ткани, что приводит к изменению профиля роговицы, то есть ее преломляющей силы. Тонкий эпителиальный лоскут возвращается на место и «живые клетки» эпителия быстро прирастают. EPI-LASIK дает пациентам возможность быстрого восстановления зрения и незначительного послеоперационного дискомфорта; отсутствие эффекта бликования; более точная коррекция зрения с меньшими аберрациями (которые чаще возникают при смещении лоскута при LASIK); возможность проведения рефракционной процедуры при тонкой роговице; после EPI-LASIK поверхностный эпителиальный клапан полностью восстанавливается, сохраняя целостность структуры роговицы. Таким образом, EPI-LASIK во многом сходен с ЛАСЕК, однако обеспечивает более быстрое восстановление зрительных функций и увеличения комфорта для пациентов.
. Это частный случай ЛАСИК, и в МНТК он так же успешно проводится.
[Сообщение изменено пользователем 10.10.2009 16:45]
Есть технология, называется ЭПИ-ЛАСИК (EPI-LASIK) - поверхностный лазерный кератомилез in situ. ЭПИ-ЛАСИК – это новая многообещающая рефракционная операция, которая, сохраняя в себе преимущества ближайшего послеоперационного периода метода ЛАСИК (быстрое восстановление зрения при минимальных болевых ощущениях), является процедурой поверхностного моделирования роговицы наряду с ЛАСЕК. Ее разработал в 2003 г. профессор Ioannis Pollikaris (Греция) основатель метода LASIK. Вместо режущего микрокератотома, используемого при LASIK, применяется эпикератом, отделяющий эпителий по линии естественного раздела слоев (называемого боуменовой мембраной). После отворачивания эпителиального клапана производится лазерная абляция нижележащей стромальной ткани, что приводит к изменению профиля роговицы, то есть ее преломляющей силы. Тонкий эпителиальный лоскут возвращается на место и «живые клетки» эпителия быстро прирастают. EPI-LASIK дает пациентам возможность быстрого восстановления зрения и незначительного послеоперационного дискомфорта; отсутствие эффекта бликования; более точная коррекция зрения с меньшими аберрациями (которые чаще возникают при смещении лоскута при LASIK); возможность проведения рефракционной процедуры при тонкой роговице; после EPI-LASIK поверхностный эпителиальный клапан полностью восстанавливается, сохраняя целостность структуры роговицы. Таким образом, EPI-LASIK во многом сходен с ЛАСЕК, однако обеспечивает более быстрое восстановление зрительных функций и увеличения комфорта для пациентов.
. Это частный случай ЛАСИК, и в МНТК он так же успешно проводится.
[Сообщение изменено пользователем 10.10.2009 16:45]
t
tadpole
меня тут мысль посетила - может это вам про ФРК расказывали? - (ФРК (PRK) – фоторефрактивная кератектомия (Photo Refraktive Keratektomiа). При этом методе, непосредственно на поверхности роговицы, после отделения и последующего удаления ее самого верхнего слоя, эпителия, с помощью эксимерного лазера
испаряется часть ткани и таким образом достигается коррекция нарушения зрения. Появляющаяся в результате операции рана на роговице может вызвать значительные жалобы, например боли. Могут образоваться помутнения роговицы через 1-3 месяца после операции - от небольших до значительного размера.
Улучшенное зрение устанавливается только через несколько недель.)
делать не советую...
[Сообщение изменено пользователем 10.10.2009 16:46]
делать не советую...
[Сообщение изменено пользователем 10.10.2009 16:46]
лучиков (фары, габариты, стопы, светофоры). Могу нарисовать, как это выглядит Водить машину в темное время суток практически невозможно, особенно по неосвещенным улицам, что в Е-бурге не редкость.
Глупости это все.... точнее это видимо лично ваша особенность или последствия вашей операции.... (без обид)
У меня мама после операции, папа и теперь уже 2 года как я сама. Вожу машину и днем и ночью - Вижу великолепно!!! Никаких там "лучиков" и тп.... (Кстати родители тоже оба водят машины и тоже никаких проблем на днем ни ночью) Единственное о чем я сожалею - это ЧТО НЕ СДЕЛАЛА ОПЕРАЦИЮ РАНЬШЕ....
Единственное я делала операцию не в Микрохирургии (родители делали в Микро-ии)
а кто-нибудь делал в Профессорской?
Я делала там операцию..... точнее сначала там сделал операцию мой друг. потом я пошла по его рекомендации, после меня там операцию сделали 2 мои подруги, после нового года пойдет делать родной брат...
оказывается, у них и у МХГ разная методика:
Вы совершенно правы... м Профессорской метод более щадящий и период реабилитации меньше
по поводу огромных пучков
света по ночам он ответил, что это не проходит, а просто мозг "отсекает" это
не знаю, о чем вы.... я 2 года как после операциии и понятия не имею ни о каких пучках..... как изначально после операции их не видела так и до сих пор не вижу......
е
е-бургжец
вы либо чего то не поняли
да вряд ли... и брат, и я одновоременно... врач сказал, что, да, лазером испаряется роговица, но без среза верхнего слоя. это 100%. переспрашивали 2 раза. уж поверьте со слухом траблов точно нету:-) он еще на картинке показывал, объяснял.
Вы совершенно правы... м Профессорской метод более щадящий и период реабилитации меньше
хм..странно... там сказали наоборот, что у них менее щадящая процедура в отличие от МХГ. как сказал уже выше, по его словам, в МХГ можно уезжать за рулем после операции, а у них "песок в глазах" будет присутствовать дня 3-5...
е
е-бургжец
Единственное я делала операцию не в Микрохирургии (родители делали в Микро-ии)
а где вы делали?
t
tadpole
без среза верхнего слоя делается ФРК, там он просто выжигается...
Н
Неугомонный Атом
я не знаю что вам объясняли на профессорской, но на сайте у них написано, что используется МЕL 80, в МНТК точно такой же аппарат. Он не может работать иначе чем в него заложено, т.е. вы либо чего то не поняли , либо доктор, мягко говоря ввел вас в
заблуждение
Дело не только в модели лазера, технология операции также важна. В "Профессорской" - это ни упомянутые Вами Epi-LASIK, ни ФРК. У них метод называется "модифицированный LASEK" (разница в 1 букве). Во многом схож с описанным выше Epi-LASIK . Отличие в том, что эпи-кератом не используется. Эпителий соскабливается механически по боуменовой мембране после предварительного нанесения специального раствора (секунд 15-30, точно не помню). Подробности можете прочитать на их сайте (кстати, не знаю, как у вас, а у меня их баннер висит в правом верхнем углу этой странички).
а кто-нибудь делал в Профессорской?
Я делал, см. несколько постов выше. Реабилитационный период - терпимо, главное - соблюдать все рекомендации. Мне капли жена закапывала, самому сложно.
по поводу огромных пучков света по ночам он ответил, что это не проходит, а просто мозг "отсекает" это. типа приспосабливается что ли, и человек перестает это замечать...
Мне говорили то же самое, но за 2 года "мозг так и не приспособился". Может, секрет какой есть ?
... м Профессорской метод более щадящий и период реабилитации меньше
Это не так. Хотя, в принципе, е-буржец Вам уже ответил
Глупости это все.... точнее это видимо лично ваша особенность или последствия вашей операции.... (без обид)
Ну скорее второе - в линзах-то ночью все было OK. За Вас только рад, что все так удачно сложилось А какое зрение было до операции?
За Вас только рад, что все так удачно сложилось
спасибо
А какое зрение было до операции?
зрение было не оч плохое... - 3.........очки ненавижу, линзы глаза не переносят....в итоге решилась на операцию..
L
=Loreleya=
Месяц назад сделала коррекцию в МНТК. С -8 на обоих глазах до 0,9 на левом, и 0,6 на правом. Говорят, что в течение 2-3 мес. будет улучшаться, скоро идти на обследование снова. Правый так и видит немного хуже, незнаю будет ли лучше со временем. решилась на операцию- потому как 20 лет проносила
линзы, и стали болеть глаза. Сходила на консультацию- однозначно отменить линзы и носила очки 3 мес. до операции-курс лечения прошла. И безумно рада , что все таки разрешили оперироваться! Это стоит того!
По поводу ограничений: телик, комп с частыми перерывами(первые дни исключить), темные очки в солнечные дни(около года), не загорать, исключить бани, бассейны, сауны на 2-3 мес., и косметику на месяц, 2 нед. не употреблять алкоголь! физические нагрузки не противопоказаны.
По поводу ограничений: телик, комп с частыми перерывами(первые дни исключить), темные очки в солнечные дни(около года), не загорать, исключить бани, бассейны, сауны на 2-3 мес., и косметику на месяц, 2 нед. не употреблять алкоголь! физические нагрузки не противопоказаны.
Н
Неугомонный Атом
какое-то спасение. В сумерках - нормально, ночью - да, затемняют поле зрения. Зато фары не так слепят.
Не помните, случайно, очки с поляризацией или без?
е
е-бургжец
метод называется "модифицированный LASEK" (разница в 1 букве). Во многом схож с описанным выше Epi-LASIK . Отличие в том, что эпи-кератом не используется. Эпителий соскабливается механически по боуменовой мембране после предварительного нанесения специального раствора (секунд 15-30, точно не помню).
Подробности можете прочитать на их сайте (кстати, не знаю, как у вас, а у меня их баннер висит в правом верхнем углу этой странички).
а что об этом методе слышно? лучше МХК'шного? чет найти не могу ничего...
Н
Неугомонный Атом
Ну, на сайте "Профессорской" написано следующее:
"При эксимерлазерных операциях по технологии LASEK формируется эпителиальный лоскут, который через 4 дня после операции полностью приживляется, в отличии от стромального лоскута при технологии LASIK, который никогда не приживает, может быть поднят в любой момент и несет в себе повышенную травмоопасность для глаз."
Убедительно, ИМХО.
Хотя в инете встречаеются 2 противоположные точки зрения об этом методе. Те клиники, где он применяется, его хвалят, приводя аргументы, подобные этому. Ну а там, где делают LASIK, говорят, что это модернизированныя ФРК, т.е. метод устаревший. Тут, как говорится, каждый кулик свое болото хвалит.
"При эксимерлазерных операциях по технологии LASEK формируется эпителиальный лоскут, который через 4 дня после операции полностью приживляется, в отличии от стромального лоскута при технологии LASIK, который никогда не приживает, может быть поднят в любой момент и несет в себе повышенную травмоопасность для глаз."
Убедительно, ИМХО.
Хотя в инете встречаеются 2 противоположные точки зрения об этом методе. Те клиники, где он применяется, его хвалят, приводя аргументы, подобные этому. Ну а там, где делают LASIK, говорят, что это модернизированныя ФРК, т.е. метод устаревший. Тут, как говорится, каждый кулик свое болото хвалит.
е
е-бургжец
Хотя в инете встречаеются 2 противоположные точки зрения об этом методе. Те клиники, где он применяется, его хвалят, приводя аргументы, подобные этому. Ну а там, где делают LASIK, говорят, что это модернизированныя ФРК, т.е. метод устаревший. Тут,
как говорится, каждый кулик свое болото хвалит.
согласен. но на сайте Профессорской написано, что аппарат фирмы Zeiss 2008 (вроде) года. разве будут немцы выпускать аппарат морально устаревшей технологии?? сомневаюсь чет....
Н
Неугомонный Атом
(вроде) года. разве будут немцы выпускать аппарат морально устаревшей технологии?? сомневаюсь чет....
Ну дык и в МХГ лазер такой же модели. Модель тут ни при чем - все дело в технологии проведения операции. А что касается собственно лазерного воздействия - эти методы не отличаются.
т
тойчик2
может кто подскажет: я проходила обследование в МХГ, в рез-те у меня - 9 на оба глаза, врач сказал, что у меня 2 варианта:
1. лазер, но в этом случае зрение не 100%, а где-то -3
2. операция по замене хрусталика, т.е. когда вставляют искуственный хрусталик, в этом случае будет -1, но это операция
Вообщем вся в расстройстве, не знаю что делать, операцией он меня напугал, что это опасно, а рез-ты лазера меня не устраивают. Может кто что-нибудь подсказать, какой еще выход может быть?
1. лазер, но в этом случае зрение не 100%, а где-то -3
2. операция по замене хрусталика, т.е. когда вставляют искуственный хрусталик, в этом случае будет -1, но это операция
Вообщем вся в расстройстве, не знаю что делать, операцией он меня напугал, что это опасно, а рез-ты лазера меня не устраивают. Может кто что-нибудь подсказать, какой еще выход может быть?
t
tadpole
если у вас нет катаракты, то я сильно сомневаюсь, что кто то станет удалять прозрачный хрусталик ... так что третий вариант - линзы, а четвертый очки.
К
К@r@meL
у меня - 9 на оба глаза
У моей знакомой тоже было -9, она ездила в Москву и оперировалась у самого Федорова, ей говорили что будет -4 после операции. Она еще и умудрилась родить через 11 месяцев после операции, все жутко за нее переживали и боялись что она во время родов вообще зрение потеряет. Родила она самостоятельно. В итоге на сегодняшний день у нее оба глаза видят чуть хуже 1 0,75 и 0,5.
е
е-бургжец
Ну дык и в МХГ лазер такой же модели. Модель тут ни при чем - все дело в технологии проведения операции. А что касается собственно лазерного воздействия - эти методы не отличаются.
Но должна же быть какая-нибудь общепринятая статистика по операциям... выводы там и пр... чтоб посмотреть все-таки, что э то за зверь и с чем его едят...
Н
Нюша81
Я делала Ласик в МХГ в 2005, исправили зрение с -8 с обох глаз на 98%. Затем в течение полугода пришлось много сидеть за компом на работе, в итоге зрение упало до -1,5, сама виновата. В итоге через год на последнем обследовании мне предложили сделать повторную операцию, я согласилась. Сейчас зрение
около 100%, Не жалею, на счет того, что операция малоизученная и т.д. говорю себе и всем окружающим скептикам: А зачем об этом думать???!!!!!
Н
Неугомонный Атом
исправили зрение с -8 с обох глаз на 98%
Вау, вот это точность ! Обычно остроту зрения до десятой измеряют
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.