онкология кто что подскажет ?

ситуация такая : женьщина 62 года рак желчных протоков ;метастазы в груди лимфоузлы ...... много и как мы поня ли везде .одним словом ее выписали домой .... но она пока не осознает свое состояние намерена жить дальше.чудеса бывают редко ,но все таки ждем их поэтому и прошу если есть у кого какая информация по нетрадиционной медицине о методах борьбы с этой дрянью ; напишите .врачи дали срок 4 месяца.

или испания или кирдык!

а что в испании психотерапевты лучше? хирурги берутся за множественные метастазы? Или химия лучше?
Подозреваю, что там лучше уход и отношение к пациенту человеческое, а это важно для онкологии.
Все известные мне "чудеса" можно свести к психотерапии. Т.е. когда у пациента появляется воля к жизни.
То, что намерена жить дальше - это хорошо. Это важно. В РФ к психотерапии относятся наплевательски, лечат последствия. Однако в штатах проводятся исследования. Вот в этой книге описана модель лечения Далласского центра онкологических исследований и консультаций. www.koob.ru/simonton/vozvrashenie_k_zdoroviu
У них бывают и "чудеса" с выздоровлением больных с 4й стадией. Не всех. Конечно лучше начинать психотерапию заранее, когда в запасе много времени. И сочетать с традиционным лечением. Но возможно всегда. Родственникам тоже важно понять что к чему.
Прочитайте, книга написана легким языком, для всех. Удачи и воли к изменениям!

если будут предлагать Научно-клинический центр онкологии и неврологии на базе НИИ в Бердске(Биотерапия) не верьте, просто деньги выкачают! :cool:


[Сообщение изменено пользователем 09.09.2009 10:23]

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2009 10:25]

а также в Челябинской, Краснодарской, Архангельской, Хабаровской.....

Элизабет Кюблер-Росс. О смерти и умирании. Пер. с анг. - К.: "София", 2001. - 320 с.
Оглавление:

Глава I. О страхе смерти

Глава II. Отношение к смерти и умирающим

Глава III. Первый этап: отрицание и изоляция

Глава IV. Второй этап: гнев

Глава V. Третий этап: торговля

Глава VI. Четвертый этап: депрессия

Глава VII. Пятый этап: смирение

Глава VIII. Надежда

Глава IX. Семья пациента

Глава X. Некоторые беседы с умирающими

Глава XII. Психотерапия больных в терминальной стадии

http://www.chugreev.ru/ross/kr2.html#0

Я лечу мужа (специалист из Карпинска). Если надо тел. поищу. Но посоветовать не берусь. Он верит, и прекрасно. А я анализирую, что ему выписали - это хорошо бы, для людей которых уже пролечили онкологи (операция, химия и т.д.), т.е для реабилитации. А для человека, которому ничего делать не стали (говорят не лечится), это так, напрасная трата сил и денег.

Скиньте телефон спеца в личку.Состояние то не такое уж плохое,тока доктора отказываются чтото делать.Заранее благодарю

Есть в Новосибирске институт (НИИ), где есть ксеновакцина. Новейшая технология! Правда это не нетрадиционная медицына, а в полне традиционная. Можете в инете посмотреть. А так препарат "Новомин" в Сибирском здоровье для поддержания... на 4 года точно хватает при раке 4й степени. Попробуйте.
В онкоцентре используют и то и другое.
Удачи!

А врать нехорошо!


Нехорошие, Вы-то конечно лучше онкологов знаете как надо лечить, правда? Оставьте женщину в покое, лучше обеспечьте хороший уход, полезней будет

"Врач сказал - в морг,значит, в морг" :weep:
Не знаю, я бы пробовала что-то делать все равно...

мы пробовали , только толку не было никакого! :weep:

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2009 14:00]

С неоперабельным раком протоков химиотерапия практически нулевая. Стоит ли человеку портить остаток жизни бессмысленно пичкая ее "чудо-средствами-всеисцелинами"? Не лучше ли и человечней хорошо ее обезболить (если нужно), вывезти в санаторий или дом отдыха? На хорошем уходе такие больные живут дольше, чем на терапии, или столько же - уж поверьте... Просто иногда лучше не лечить, чем укорачивать жизнь неэффективными попытками лечения, как это не цинично звучит

Да я Вас понимаю... А если больная еще не смирилась с концом и хочет жить? Лишить ее надежды и начать убеждать умереть спокойно?
Может быть, сознание того, что что-то делается, ей продлит жизнь?

и уход и покой все это есть и будет .просто человек пожелтел за 3 дня сам пришел в стационар ее разрезали нашли камни а причину желтухи не установили это уж потом на на томографии глянули и оно везде а тетка то живчик после операции носится - у меня же камни .вот и пытаемся хоть что то сделать.т.к изначаль ная причина стресс - с чиновниками пообщалась плотно .а так бы может еще лет 20 бегала.

Знакомая тётенька с 4 стадией живет третий год. Делает "химию" курсами, но за деньги. Умирать не собирается, чувствует себя хорошо т-т-т...А "за даром" тоже сказали " Вам всё, конец"...Ищете врача...

4 стадия 4й стадии рознь: есть 4ка из-за размеров опухоли и вполне операбельна и излечима при известном упорстве с обеих сторон. А есть 4ка из-за метастатического поражения организма.
А про платное лечение: или нет в больнице необходимых препаратов (это одно), или на ней зарабатывают (особенно если сказали что бесплатно болезнь не вылечить)

Она не операбильна. И вот сколько знаю людей с онкологией, которые лечились за деньги живут, которые за даром умерли...

А я почему-то наоборот сталкивалась больше...Но Вы вероятно относитесь к категории людей, считающих что деньги могут все, в частности вылечить безнадежного больного.

Дооо, а чего же тогда "платные", приходя в онкологию, говорят "лечите меня, но бесплатно, а то у меня деньги кончились"? Али оне все самоубивцы, жить им надоело?

Да я не собираюсь с вами спорить, говорю то что знаю из своего жизненного опыта.

Помнится, когда Вы были еще только облачком :-) , то высказывались в том смысле, что больному, для которого медицина уже ничего сделать не может, прямо советовали идти к целителям. Хорошо помню, как на Вас тогда напустились Троечник с Латеном, и даже помню почему. А запомнил я это потому, что полностью тогда соглашался с Вами, поскольку всегда считал, что помощь врача совсем не обязательно должна быть чисто медицинской. Не менее важно давать человеку пусть малюсенькую, но надежду, тем самым собственно и повышая качество оставшейся жизни, а может быть и немножко ее продляя. Вы изменили свое мнение с тех пор? Считаете, что надо правду матку рубить так как есть? Не есть ли это суть проявление пресловуттого синдрома выгорания применительно к Вашей профессии?

мне кажется, все очень индивидуально. Из личных примеров - отец, в 52 года обнаружили рак желудка, в уже неоперабельном состоянии. Срок ставили 2-3 месяца. В первую очередь он окрестился, потом в течении 9-ти месяцев принимал биодобавки одной известной компании (если интересно - в личку) и чувствовал себя относительно неплохо, даже в спортзал ходил. А потом из каких-то соображении согласился на курс химии. 3 процедуры - он слег, и через 4 дня его не стало. Возможно, отказался бы - и прожил бы дольше, продолжая "нетрадиционные методы".... Хотя - на все, как говорится, воля Божья.

Терпения и надежды...
Из личного опыта. ) :

Я никогда не советовала обращаться к целителям, бо недолюбливаю их. И кстати, под "всеисцелинами" я понимаю препараты, которые нужны только их продавцам и не приносят никакой, даже мизерной пользы пациенту.


Естественно, но не обязательно это должно быть специфическое лечение, которое может укоротить жизнь. Можно пробовать фитотерапию, еще что нибудь. А про диагноз: пациенты прекрасно понимают что с ними, бывает и обижаются за то, что им диагноз не сообщают. Сказать-то по-разному можно: кому-то обтекаемо, а кого-то и обухом по башке надо.

Я очень хорошо запомнила фразу препода: "Есть две стадии в онкологии: когда опухоль живет за счет пациента и когда пациент живет за счет опухоли". То есть надо смотреть, кому лечение если не вылечит, то хотя бы продлит жизнь, а кого если и не убьет сразу, то основательно укоротит и попортит жизнь

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2009 21:48]

Автор, сочувствую.
Была в нашей семье такая ситуация - тоже отправили врачи домой бабушку, правда, 81 года. Сказали, что химия только намучит. Бабушка была полна желания жить и работать в огороде. И все закончилось через месяц после выписки, увы, печально.
Надеюсь, здесь организм еще крепкий. К тому же опуходи разные бывают. А верить в жизнь нужно всегда!