Срочно нужна помощь Авдюкову Ване, 3 года

Lokki-
Я, как человек, интересующийся вопросами волонтерства и благотворительности, не вижу здесь лохотрона. Сбор средств происходит через официальную организацию, предоставлена вся информация, медицинские документы, отчет по сборам средств. Кроме того, подключены СМИ, а также данное объявление на форуме размещено через модераторов. Кроме того, для тех, кто согласен проучаствовать, есть полная возможность проверить достоверность сведений. Если вы так уверены, что это лохотрон, укажите по каким параметрам вы это вычислили (кроме того, что вы против операции в Германии). В противном случае, ваши заявления - голословны и выглядят оскорблением в адрес куратора.

ПС: здесь, на е1 периодически появляются темки-разводки. Их видно невооруженным взглядом. По-моему, данная тема совершенно не из этой серии.
5 / 2
nerv
От пользователя Модератор
Давайте уже прекращать полемику.

Давайте! Только последняя реплика, которую не хотел озвучивать, неловко как-то, но вижу пора. По поводу:
От пользователя Voglio
Решение отправить Ваню в Израиль принимал экспернтный Совет фонда


От пользователя Voglio
Решение о предоставлении помощи Ване принято фондом, значит на то были основания.

Многие отечественные врачи, как правило заведующие отделениями или руководители таких фондов, знают что зарубежные медицинские организации, проглашающие наших пациентов на платное лечение в Германию, Израиль и пр. (как правило чаще звучат эти страны - у них отработан этот механизм) ЩЕДРО благодарят лицо, участвующее в отправке больного за границу на лечение. В среднем стоимость этой благодарности исчиляется 10% от перечисленной за лечение суммы. Естественно, это не оглашается, но по секрету кому положено это знают. Говорю авторитетно, не голословно, так как получал такие предложения. Не верите, проверьте. Уверяю родителям было бы выгоднее напрямую выйти на клинику и съэконосить 7500 евро, но не многие на это способны без помощи. А экспертному совету было трудно не принять такое решение, которое стоит им хороших денег. Им же тоже нужно на что- то жить.
От пользователя J.
J.
интуитивно понимая, что здесь что-то не так, но не понимая что назвал это "очевидным лохотроном". Это не совсем так. В лохотроне кидают. А сдесь действительно отправят и пролечат, но стоит ли овчинка выделки и кому это выгодно многие таки не узнают. А Ванечке пусть в этой жизни повезет и лечение поможет. Мольчик действительно не виноват, что кто-то "играет" его здоровьем и жизнью. Будьте здоровы все!
2 / 0
Aй
[Сообщение удалено пользователем 26.07.2020 14:24]
0
Voglio
Ребята, сейчас прочитала на страничке фонда "Счастливый мир" информацию по сбору денег и не могу поверить! Деньги собраны!!!!!!!!

По состоянию на 30 марта 2009 года.
Авдюков Ваня собрано: 3 756 508,24 руб. + 128$ + 50 евро

Сбор закрыт ! Деньги собраны!


Спасибо вам всем огромное!!!! Нисколько не сомневаюсь, что в том ,что такую сумму собрали за такой короткий срок - огромная ваша заслуга!
1 / 0
Voglio
Новости о Ване следующие: в субботу они с мамой улетели в Мюнхен, долетели отлично, устроились в клинике. В воскресенье им уже начали делать обследования, на днях будет известна точная дата операции.

Давайте пожелаем Ванюшке удачи в его такой трудной борьбе!
1 / 0
Aй
[Сообщение удалено пользователем 26.07.2020 14:22]
0
Voglio
Ребята, дивиденты действительно получают фирмы, которые специализируются на отправке больных для лечения за границу. Это как правило около 30% от суммы счета, выставленного клиникой. Но прошу всех прочитать внимательно - фирм, а не фондов! Фирм такиех в интернете тысячи. Если у вас есть вопросы по поводу фонда, который занимался сбором средств для Вани - в ссылке можно найти всю интересующую информацию и задать свои вопросы. Там действительно только те дети, которые нуждаются в лечении. Почитайте хотя бы про некоторых из них.

Если кто-то подозревает, что дивиденты тут получаю я, то смею вас заверить, что он очень глубоко заблуждается.

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2009 20:26]
3 / 0
sea35
От пользователя nerv

А если бы дело касалось Вашего ребенка (не дай Бог!) Вы бы из принципа не стали использовать последний шанс? если у нас отказываются оперировать ребенка, отправляя домой умирать.. а родителям предлагать делать другого ребенка.. А за границей берутся за операцию - и это последний шанс выжить для малыша! Пусть даже и через уплату "дивидентов" третьей стороне... Счет идет на дни, ребенку некогда ждать более "рационального" решения..
И к Voglio претензий не надо предъявлять, она сама через это прошла.. поосторожнее плиз в словах.. со стороны оно всё по-другому видится.
5 / 0
nerv
От пользователя sea35
А если бы дело касалось Вашего ребенка (не дай Бог!)

кажется прекратить полемику Вы мне не дадите. :-)
От пользователя sea35
если у нас отказываются оперировать ребенка, отправляя домой умирать.. А за границей берутся за операцию - и это последний шанс выжить для малыша!

Ну я же писал об этом. Может Вы прочитали не все мои посты. Смотрите:
От пользователя nerv
Я не спорил с Вами по поводу хирургии опухоли средостения. Опухоль редкая, злая и запущенная. операция не благодарная, результат сомительный. Наши просто не стали брать на себя ответственность. За границей встречаемость таких опухолей не выше. Но за деньги они берутся за все.

как видите, я согласен с тем, что ребенка стоит прооперировать в Германии. В чем вы меня пытаетесь упрекнуть.
От пользователя sea35
а родителям предлагать делать другого ребенка..

Это не тот случай, абсолютно.!!! Этого никто родителям Вани и не предлагал, на сколько я понимаю. Вы пытаетесь обобщить ситуации или вернее подтянуть сюда какую-то другую. Может это выглядит цинично, но только не для специалиста. И к огромному сожалению, существуют болезни при которых лучше
От пользователя sea35
делать другого ребенка..

Врачи это знают, но предлажения такие рассматриваются обывателями, как негуманные. Так думают люди, которые не столкнулись с последствиями такого "гуманизма". Воспитывать "овощ", который никогда не встанет на ноги, никогда не скажет "мама", никогда не закончит школу, не женится, не принесет внуков - это гуманно? Добавьте к этому то, что матери таких детей растят их в одиночку. Папы, как правили, не выдерживают. Вынужденные все время быть рядом, мамы не в состоянии ходить на работу, получать нормальную зарплату и вынуждены нищенствовать. И так долгие долгие лета. Это - гуманно? И что плохого, если появится другой крепкий здоровый малыш, который принесет радость обоим родителям, которые реализуют свои планы и будут счастливы? Но обащаю ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ вовремя подсказать "правильный выход" из безвыходной ситуации может ТОЛЬКО ВРАЧ-СПЕЦИАЛИСТ. И не дай бог, если кто-то подумает, что я призываю всех отправлять
От пользователя sea35
домой умирать..

Теперь на Ваш вопрос:
От пользователя sea35
Вы бы из принципа не стали использовать последний шанс?

Я бы сделал все по-другому. Ну те кто просит, не хотят получит совет, а хотят только денег. Кто не ориентируется в ситуации, руководствуется одними эмоциями. Я не выдав Вам секрета, но для многих сделаю открытие. В здравоохранении существую квоты на лечение. В районах дают квоты на лечение больных в областных клиниках. БЕСПЛАТНО. Но только для тех, кому не могут помоч в районе. В областях дают квоты на лечение в Московских клиниках. БЕСПЛАТНО! Но только для тех, кому не могут помочь в Екатеринбурге. И наконец, вы не поверите, Минздрав Росии оплачивает лечение в зарубеждных клиниках, когда нельзя помочь в столичных. Ванечка имел право в такой ситуации лечиться бесплатно за границей. Я полностью с этим согласен. Согласен, что получить эту квоту не так-то просто и быстро, но точно не сложнее, чем собрать деньги через фонд. Но кому-то выгодно было сделать так, как это было сделано. У нас ведь не врач существует для больного. А больной для врача. Вот врач и выбирает, какой больной ему нужен, а кокого можно продать за границу. Ну или не врач, а функционер какого-нибудь фонда, бюрократ из администрации. КАПИТАЛИЗМ, одним словом. Деньги решают всё. А вот делать пересадку костного мозга в Израиле ни каких оснований не имеет. (шепотом) Из отечественных клиник яв ДАННОЙ ситуации предпочел бы Институт онкологии в Москве. Квоту можно было бы получить в Минздраве свердловской области.
По поводу:
От пользователя sea35
Счет идет на дни, ребенку некогда ждать более "рационального" решения..

вам правильно сказали.
От пользователя Baskervill
За сбором действительно крупной суммы может уйти главное - время, а сумма так и не соберется...

В этот раз ване повезло, но не нужно всем расчитывать, что всегда так будет.
по поводу
От пользователя sea35
"дивидентов" третьей стороне...

Voglio признала
От пользователя Voglio
дивиденты действительно получают фирмы, которые специализируются на отправке больных для лечения за границу. Это как правило около 30% от суммы счета, выставленного клиникой.
Я не утверждал, что откат получили именно она. Естетственно нет. Voglio пешка в этой игре, чьим бескорыстным человеколюбием просто пользуются, будем надеяться.
Клинике все-равно кому платить промежуточной фирме, фонду или конкретному врачу. Кто посодействовал, тот и получил. В сумму лечения откат уже вложен. Я бы в таком случае выходил напрямую на клинику и сбивал бы сумму лечения, на сумму отката. (на 30%, как сказала Voglio) уверяю Вас это реально возможно.
От пользователя Voglio
Если у вас есть вопросы по поводу фонда, который занимался сбором средств для Вани - в ссылке можно найти всю интересующую информацию и задать свои вопросы. Там действительно только те дети, которые нуждаются в лечении. Почитайте хотя бы про некоторых из них.

Почитал. но я не сентментален. В жизни видел ситуации аналогичные и хуже. Жизнью и научен и наказан. Опыт не маленький. Поэтому так уверен в своей позиции. Вопросов к Фонду нет. Я в теме. Так бы не писал. У меня хороший знакомый директор подобного фонда.
От пользователя sea35
поосторожнее плиз в словах.. со стороны оно всё по-другому видится.
А кого я обидел? Минусить проще, чем ответить по существу. Я ведь не спроста написал. Ситаю, люди должны знать всякую ПРАВДУ.
Будьте здоровы.
4 / 4
Voglio
nerv , послушайте, не надо называть меня пешкой, вы очень легко всячкские эпитеты раздаете - овощ, пешка, лохотрон.
То что я делаю ,я делаю вполне осознанно, но вам, я уже вижу, не понять почему. И поверьте, лохотронов всяческих я тоже насмотрелась.


От пользователя nerv
А кого я обидел?


А вы считаете ваш стиль вести дискуссию корректным?

Доказывать что-либо я вам не собираюсь ,вы не слышите ничье мнение кроме своего, даже к просьбе модератора вы не посчитали нужным прислушаться.

Еще раз здоровья вам и...будьте добрее к людям, тогда, возможно, жизнь повернется к вам другой стороной.
2 / 1
За сим и закроем, дабы не переросло в международный скандал.
Ванечке здоровья и удачи.
Всем спасибо. И за помощь и за разъяснения.
dixi/
closed/
1 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.