как умирают от рака?

вот не знаю Светлана.хотелось бы мнение онкологов услышать по этой теме. лекарство дешевое. а бабло рубят как я понимаю от настоящих дорогих лекарств. ну и например тот же Елизаров-по моему его гнобили в свое время и методика и сейчас не всеми признана. а скольким людям он помог

Господь и Святая Богородица помогли и для меня это очевидно. Оля знала в каких мучениях погибают люди от этой болезни.Не раз заходил разговор о хосписах.Почему в Москве и Питере есть хосписы ,а у нас нет.Не раз она меня спрашивала об уколе.Она очень боялась такой смерти. И не хотела уходить.

И Господь смилостивился над ней .Он закрыл от нее и до нас дату ее смерти и ее начало.Она ходила до самого последнего и предпоследнего дня.И надеялась.
Когда у нее началась рвота черным, отвезли ее в больницу (по блату) там сделали ФГС и промывание .Ожидали всего худшего ,но врачи сказали в желудке трещина от предыдущей рвоты (от напряжения) поэтому кровотечение.Будем лечить эту трещину .( не знаю насколько врачи говорили правду - либо сами не знали ,либо не хотели расстраивать,на самом деле наверно печень уже не работала и кровь шла в желудок).
Этим они сильно ободрили Олю и меня. .Накачали всякими противорвотными уколами и капельницами. Правда ночью она все равно не могла уснуть ,я справшивал ,что болит . Она отвечала :"Ничего не болит ,но нехорошо мне)".Утром она была еще в сознании ,но организм стал отравляться и наступала кома.Медленно ,незаметно для нее и для нас. Да ее тошнило ,но мы списывали эту тошноту на укол гоормонального препарата фазлодекса ,который ей поставили неделю назад.Думали что пройдет. Ближе к вечеру она стала меньше говорить, появилась нечленораздельность слов - мозг все больше и больше отключался от действительности, переходил в кому.
Нам было сложно это понять ,потому что втком состоянии пациенты обычно бывают после живодерской химии тяжелыми препаратами.Я думал что этоьтипа химии от действия того же фазлодекса.
Вечером дежурный врач ,когда она ему нечленораздельно ответила все понял.и нам все сказали. Она в коме ,мозг не работает. А то что она нормально глотает, нормально ворочается на кровати , даже встает и может еще чуть говорить - все это держится на условных рефлексах , боли она уже не чувствует.Вобщем ушла она спокойно.

Господи ,Боже Мой,Святая Богородица . Я благодарен Вам ,что дали ей хорошо уйти, но этого ли я просил у Вас все эти три года и больше ??????
Да ,она была грешной , как и все мы ,даже самые праведные. Да она любила красивую жизнь ,но только красивую ,без чрезмерной роскоши.За всю жизнь она никого не убила, никого не подставила , пахала за свою начальницу и ни разу не изменяла мне. Делала людям только добро.Она только любила домашний уют и чтоб дома все хорошо было.Никаких особых богатств мы не нажили , все ушло на эти химиотерапии.

Господи ,ну почему ты забираешь самых лучших.?????Ведь навалом народу на Хамерах ездят ,гадят друг другу ,убивают друг друга,врут друг другу..И все у них хорошо - и в деньгах и в семье ,все живы здоровы.

А Ты выбрал мою Олю! Сколько мы не отмаливали ее , все равно она ушла.
"Верующий в меня да не погибнет!" Для меня это звучит издевкой.
Ты прекрасно знал что она уйдет . И она это чувствовала временами. Хоть Ты поставил ей защиту от будущего,но я помню как она сказала невзначай "Вот из этой больницы меня и похоронят".И ее похоронили из этой больницы , но не в первый ,а во второй раз.
И я помню ,как гуляя возле той палаты ,из которой ее вынесут через три недели , она вдруг забилась в истерике и сказала : "Все равно я умру".Мне насилу тогда удалось переубедить ее..
она не хотела уходить,совсем не хотела . И я верил, все мы верили ,что она не уйдет, надеялись на чудо. Но чуда не произошло. Господи !!! Зачем ты забрал ее.Сколько же я тебе молился ! На коленях ,навзничь.Все равно Ты забрал ее.!!!

правду вам говорили

не завидуйте таким, кто на Хамерах..еще неизвестно, что там у них за проблемы..
и, главное, мои соболезнования

Представьте себе, знают. И лечат тем, что есть и разрешено к применению. А тайверб находится на испытаниях, а значит не разрешен к применению вне исследований. Так что Вас развели на деньги, тк участие в исследованиях для пациентов бесплатно (хотя от 40й я другого и не ждала).
И кстати, если бы Вам препараты предложили покупать доктора из СООД, Вы бы пошли в прокуратуру и написали заявление о вымогательстве денег и необходимости бесплатного лечения. А в 40ю платят, даже не икнут. А химиотерапевта СМД себе не возьмет, ему этого не надо

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2010 18:58]

Я поставил Вам минус. Если бы мог, поставил бы десять. Я настойчиво прошу Вас подправить Ваш пост, убрать оскорбления и мат.

Вы оскорбили меня лично и несколько сотен моих коллег. Я не нахожу оправдания в том, что Вы, не имея возможности профессионально судить о медицинской стороне дела ретранслируете Ваши чувства и слова, сказанные Вам маммологами из 40 ГБ.

Ну надо человеку найти козла какого-нибудь. Ну нашел, плевать. Чище будем. Хотя очень противно, если честно :puke:

ТАЙВЕРБ (TYVERB)

Фармакологическое действие
Противоопухолевый препарат.

Клиническая эффективность и безопасность

Согласно результатам исследований лапатиниб является активным лекарственным препаратом, при его назначении в качестве монотерапии пациенткам с метастатическим раком молочной железы. Результаты исследования показали, что сочетанное применение лапатиниба с капецитабином при лечении пациенток с ЕrbВ2-позитивным распространенным раком молочной железы увеличивает время до прогрессии и достоверно и значимо снижает риск прогрессии заболевания.

Были выявлены тенденция к улучшению показателя выживаемости, и снижение риска летального исхода.

Описание лекарственного препарата ТАЙВЕРБ основано на официально утвержденной инструкции по применению препарата ТАЙВЕРБ для специалистов и утверждено компанией-производителем для издания 2010 года.

http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/tyverb.htm

пардон

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2010 19:33]

Ну он зарегистрирован в России с 15 февраля 2008 года. Вот для какого использования он зарегистрирован (какая линия, какое предшествующее лечение) - не знаю.
----------------
Ссылка с сайта производителя:

http://www.glaxosmithkline.ru/news.aspx?cat_id=211...

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2010 19:26]

Внимательно прочитайте аннотацию к препарату: Побочные действия препарата Тайверб®
Безопасность лапатиниба оценивалась как при монотерапии, так и при сочетанном применении с капецитабином, а также в комбинации с летрозолом. Частота возникновения нежелательных явлений классифицировалась следующим образом: очень часто — >1/10; часто — >1/100, <1/10; нечасто — >1/1000, <1/100; редко — >1/10000, <1/1000; очень редко — <1/10000, включая отдельные случаи.
Монотерапия лапатинибом
Со стороны обмена веществ и питания: очень часто — анорексия.
Со стороны сердечно-сосудистой системы: часто — снижение фракции выброса левого желудочка наблюдалось примерно у 1% пациентов: в 75% случаев — бессимптомное течение; разрешалось спонтанно у 60% пациентов после отмены препарата. Симптоматическое течение наблюдалось у 0,2% пациентов; симптомы включали: одышку, сердечную недостаточность, сердцебиение.
Со стороны дыхательной системы: нечасто — интерстициальная болезнь легких/пневмонит.
Со стороны ЖКТ: очень часто — диарея (которая может приводить к дегидратации, однако в большинстве случаев диарея 1-й или 2-й степени не приводила к отмене препарата), тошнота, рвота.
Со стороны печени и желчевыводящих путей: нечасто — гипербилирубинемия, гепатотоксичность.
Повышение концентрации билирубина возможно вследствие угнетения лапатинибом конъюгации в печени ОАТР1В1 (полипептид, переносящий органические анионы 1В1) или угнетения выделения билирубина с желчью посредством Р-гликопротеина или BCRP.
Со стороны кожи и подкожно-жировой клетчатки: очень часто — сыпь (включая акнеформный дерматит, в большинстве случаев проходящий, не требующий отмены препарата); часто — поражение ногтей, включая паронихию.
Со стороны иммунной системы: редко — реакции гиперчувствительности, включая анафилаксию.
Со стороны организма в целом: очень часто — слабость.
Лапатиниб в комбинации с капецитабином
Дополнительно к выше описанным, следующие нежелательные реакции наблюдались на фоне сочетанного применения лапатиниба и капецитабина с частотой выше 5% по сравнению с монотерапией капецитабином.
Со стороны ЖКТ: очень часто — диспепсия.
Со стороны кожи и подкожно-жировой клетчатки: очень часто — сухость кожи.
Нежелательные реакции, регистрировавшиеся при применении лапатиниба в комбинации с летрозолом с разницей в частоте встречаемости выше 5% по сравнению с монотерапией летрозолом:
Со стороны дыхательной системы, органов грудной клетки и средостения: очень часто — носовое кровотечение.
Со стороны кожи и подкожно-жировой клетчатки: очень часто — алопеция, сухость кожи.



[Сообщение изменено пользователем 27.08.2010 19:31]

А в марте сего года СМД говорил, что тайверб завершает исследования

Ну понятно же, откуда эта цитата.... Автор поста и не читал инструкцию по применению...

Я просто привел цитату. Не моя ведь отрасль...При желании узнать можно очень легко.

Публикации \ РАК ИЗЛЕЧИМ!


В этом убеждают итоги работы одного из лучших в России учреждений онкологического профиля – Свердловского областного онкологического диспансера. О них, а также о не решённых пока проблемах, нашему корреспонденту рассказал директор ГУЗ «Свердловский областной онкологический диспансер» Вячеслав Шаманский.

Досье

Вячеслав Шаманский окончил Свердловский государственный медицинский институт в 1979 году. По распределению работал в Михайловской городской больнице Нижнесергинского района Свердловской области сначала хирургом, затем главным врачом. С 1984 года - в Свердловском областном онкодиспансере. В 1999 году назначен на должность директора. Врач высшей квалификации по трём специальностям - организация здравоохранения, радиология и онкология. Кандидат медицинских наук, заслуженный врач Российской Федерации. Главный онколог Уральского Федерального округа.

- Вячеслав Брониславович, каков сегодня уровень
распространённости онкопатологии в вашем регионе?

- В этом отношении мы ничем не отличаемся от среднероссийской
ситуации. Уровень распространённости онкопатологии среди населения
Свердловской области – 346,2 на 100 тысяч населения. Онкозаболевания - одна из
причин преждевременной смертности населения области (они занимают третье
место после сердечно-сосудистых заболеваний и травматизма). Это также
соответствует среднероссийскому показателю.

- А как вы оцениваете уровень выявляемости больных раком в
Свердловской области?

- Увы, ранняя выявляемость онкопатологии, то есть в первой и во второй стадиях развития, по-прежнему самая актуальная для нас проблема. Сегодня в этих стадиях развития рак диагностируется у 45% онкобольных. Это лучше, чем было пять-десять лет назад. И благодаря этому увеличивается число пациентов с пятилетней выживаемостью после лечения в нашем диспансере (пятилетняя выживаемость - один из главных показателей работы учреждений онкологического профиля. - Р. Е.). Сегодня под наблюдением специалистов нашего учреждения находится более 76 тысяч пациентов, получивших
комплексное лечение в онкодиспансере. Все они живут обычной жизнью, многие продолжают трудиться. Но, конечно же, все нуждаются в периодическом прохождении лечебно-реабилитационных курсов, что мы им и предлагаем. Хотелось бы в ближайшие годы выйти на более высокий уровень как годичной, так и пятилетней выживаемости пациентов.

- Почему не удаётся подняться на более высокую планку уже сегодня?

- Одна из причин - отсутствие должной настороженности к этому
грозному во всех отношениях заболеванию как у населения, так и у врачей общей лечебной сети. У рака, как известно, много разновидностей. При этом есть видимые локализации - при раке нижней губы, кожи, лимфоузлов, молочной железы. Такие признаки не должны оставаться не замеченными врачами общей лечебной сети уже на первой стадии развития болезни. Также врачам, фельдшерам ФАПов, поликлиник по месту жительства, районных больниц надо быть предельно внимательными по отношению к предракам. Ведь некоторые из них обязательно со временем переходят в злокачественные новообразования.

- По-видимому, сотрудники общей лечебной сети здравоохранения
недостаточно подготовлены к профилактической работе в области
онкологии? Они не видят то, что для врача-онколога очевидно с первого
взгляда на пациента с признаками рака. Кстати, каков уровень
укомплектованности врачами-онкологами районных и городских
поликлиник Свердловской области?

- К сожалению, невысокий. Не более 42% от потребности. Если бы
удалось решить проблему дефицита врачей-онкологов в первичном звене отрасли, это обязательно привело бы к увеличению выявляемости рака в первой и во второй стадиях развития. Но, увы, сегодняшние выпускники медицинской академии не горят желанием проходить специализацию по онкологии и ехать работать в сельскую глубинку. Впрочем, дефицит кадров в районах и городских поликлиниках области касается и многих других специальностей.

Поэтому вся надежда на врачей, работающих в смотровых кабинетах, участковых терапевтов и других специалистов первичного звена здравоохранения. Онкодиспансер является организационно-методической базой для всех ЛПУ Свердловской области по вопросам ранней диагностики злокачественных новообразований и предрака. Наши специалисты регулярно проводят семинары на базе диспансера для врачей-стоматологов, акушеров-гинекологов, терапевтов, хирургов. Рассказывают и показывают на конкретных примерах, как выглядит тот же рак нижней губы, чем он отличается от более распространенного герпеса, который лечится совсем по-другому, нежели онкопатология.

Кроме того, каждый врач онкодиспансера закреплён за одним из муниципальных образований области и минимум раз в год выезжает туда, проводя профилактическую работу и оказывая коллегам конкретную помощь в диагностике онкозаболеваний.

- Мне кажется, ещё одна из причин низкого уровня выявляемости
рака в первой и второй стадиях развития - низкий уровень санитарной
культуры населения. Наши соотечественники не любят и не хотят заниматься профилактикой своего здоровья. Например, периодически
проходить УЗ-исследование по собственному желанию. Да что там говорить, к стоматологу идут порой, лишь когда от больного зуба один корень остаётся. А кабинета онколога боятся, по-моему, ещё больше: вдруг, думают, на самом деле обнаружат рак, а это ведь равносильно приговору! Рак ведь до сих пор неизлечим.

- Действительно, мнение о неизлечимости рака бытует в обществе до сих
пор. Хотя на самом деле это давно уже не так. Как раз рак-то сегодня относится к поддающимся полному излечению заболеваниям. Но только в том случае, если лечение пациента начато в первой или во второй стадиях заболевания. В то же время существует много других хронических заболеваний, на самом деле неизлечимых. Например, я еще не встречал ни одного человека, которому бы удалось излечиться от гипертонии. А ведь это тоже грозное заболевание, опасное своими осложнениями - инфарктами, инсультами. В связи с вышесказанным я бы поставил санитарно-просветительскую работу среди населения на первое место. Чтобы каждый россиянин знал, во-первых, о том, что рак сегодня полностью излечимое заболевание. Во-вторых, чтобы люди могли распознавать первые его симптомы и, обнаружив их у себя, незамедлительно обращались в
специализированное учреждение для уточнения диагноза. Ведь даже
положительный результат в исследовании на наличие злокачественного
новообразования лучше неведения. Ибо чем раньше рак выявлен, тем
эффективнее может быть излечение от болезни. А кроме того, и дешевле, причем как для государства, так и для пациента.

- Кстати, в какую сумму обходится лечение вашим пациентам?

- В стационаре онкодиспансера, рассчитанном на 600 коек, жителей
Свердловской области лечат бесплатно. Финансируется он из областного
бюджета. Те пациенты, которые обращаются в поликлинику диспансера по
направлениям из ЛПУ по месту жительства, также получают диагностическую и медицинскую помощь бесплатно. Из своего кармана оплачивают диагностику, консультирование и лечение только иногородние граждане. Учитывая высокий статус Свердловского областного диспансера, среди подобных ему по профилю медицинских учреждений РФ, к нам едут за помощью из различных регионов страны.

- Вы обозначили две актуальные проблемы, решение которых могло
бы улучшить ситуацию в борьбе с раком: кадровый дефицит и
недостаточный уровень выявляемости онкопатологии на ранних стадиях её развития. Какие ещё проблемы волнуют вас?

- В прошлом году половина федеральных льготников, проживающих в
Свердловской области, отказались от соцпакета ради получения добавки к пенсии в 450 рублей. В итоге, в соответствии с федеральным регистром, они потеряли право на бесплатное обеспечение лекарствами в аптеках по льготным рецептам. Среди отказавшихся немало и наших бывших пациентов, в прошлом самостоятельно обеспечивавших себя необходимыми медикаментами и проходивших лечение под контролем участковых терапевтов. Сегодня нам ничего другого не остается, как лечить федеральных льготников в стационаре. На такое лечение они по-прежнему имеют право, как и пациенты, не относящиеся к льготникам. Однако приток федеральных льготников привёл к необходимости устанавливать очерёдность на стационарное лечение. Это не нравится ни нам, ни нашим пациентам. Особенно тем, кто нуждается в высокотехнологичной специализированной помощи, но вынужден ждать, когда места в палатах освободят пациенты, получающие плановое поддерживающее лечение из-за потери права на бесплатные лекарства в аптеках.

- Выход?

- В более широком развитии амбулаторной сети здравоохранения. И в
более четком разделении понятий, что такое первичная помощь, а что такое высокотехнологичная специализированная. Поддерживающим лечением тех же федеральных льготников должно заниматься все же первичное звено здравоохранения. А мы должны заниматься тем, что врачам первичного звена недоступно. Как говорится, кесарю - кесарево.

http://uralonco.ru/index.php?inf=91

И?

сопсна долгая песня..
цитирую избранные места:

45% это те, кому поставлен диагноз..а сколько таких, которые гибнут, а медицина о них так и не узнает никогда

население мало что может сделать для диагностики...а врачи вроде как и могут и должны, но...

одним словом, проблема настолько масштабная, что решать ее надо на разных уровнях и долго еще придется ее решать..

пока не взялись контролирующие органы за проверки на местах, пока финансирования нет..
так и будут люди умирать от рака :-(

:-)

Вы это как себе представляете?

легко..у родственников знакомых в деревне так было..поняли, что рак, когда муж легкое выхаркнул..

И при тубере бывает, причем гораздо чаще , чем при раке

вот и возьмите 45% от тех ста, которые побывали в диспансере на Соболева, прибавьте те триста, которые в силу своего пофигизма или удаленности от врачебной помощи на прием не попали...процентов 10% выявленных на 1-2 стадии получится - хорошо

ну, они завернули легкое в тряпочку и дохтуру отнесли...дохтур сказал - рак..
а чо там было на самом деле - хз, конечно

одним словом, я нашим врачам не завидую...моя бабушка мечтала, что кто-нить из ее внуков станет врачом..хорошо, что ее мечтам не суждено осуществиться :-)

Время покажет. не загадывайте.