Эрозия и тампоны. (?)

[F1]
23:46, 06.07.2004
Люди, кто знает, скажите - можно иногда и ненадолго пользоваться тампонами (на море)?
Дело в том, что я эрозию (очень большую) вылечила азотом уже 1,5 -2 года назад и врач сказала, что тампонами вообще не желательно пользоваться, я и не пользовалась, уж очень не хотелось больше с эрозией маяться.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
08:52, 07.07.2004
Ф1: тампонами нежелательно пользоваться в течение месяца-двух после прижигания эрозии. Потом - можно.
0
[F1]
13:29, 07.07.2004
Но врач мне сказала, что вообще мне нельзя ими пользоваться, т.к. из-за них появляется эрозия?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
13:52, 07.07.2004
Хм... вот это - новость. Тянет на Нобелевку. Пусть сообщит о своём открытии ВОЗ.
0
[F1]
18:15, 07.07.2004
От пользователя [F1]
вообще мне нельзя ими пользоваться, т.к. из-за них появляется эрозия?

Но я тоже где-то читала, что тампоны вредно использовать именно потому, что они вызывают эрозию?
Значит все-таки можно, ничего страшного не случится?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
18:49, 07.07.2004
У эрозии масса причин, но тампоны к ним не относятся.
0
мобимен
02:14, 08.07.2004
ГР - может ли вата быть причиной стоматита? - вроде ни в одном исследовании такого нет
А теперь попробуйте засунуть ватный тампон за щеку и ходить с ним неделю - и посмотрите резалт.
Потом начинаете рассказывать за нобелевку - так уж и быть ваша вторая половина.
0
10:31, 08.07.2004
Э.... пардон, мобимен, а Вы с тампоном ходите неделями???? Это уже попахивает не Нобелевкой, а похлеще! :-)
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
10:52, 08.07.2004
Лекарь: Точно! Не нобелевкой, а дарвиновкой! :-)
0
мобимен
12:43, 08.07.2004
Эээ.. Лекарь - как вырастите старше 10 лет так узнаете сколько времени идут у женщины выделения и сколько надо носить тампоны - мама все расскажет. А пока пишите в конфу аркадных игр.

То Ф1 - вы лучше слушайте - лечашего врача.
ГР -он тут в конфе поблистал остроумием получил свою дарвиновку и был забанен - а вам случись что опять на прижигания идти.
0
12:45, 08.07.2004
Народ! Ну не зря же на инструкции к тампонам написано, что менять их надо через каждые 4 часа!!! Это я к тому, что если правильно, пользоватся, то ни какой эрозии они не вызывают.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
14:20, 08.07.2004
Мобимен: Это когда это я был забанен? Отродясь такого не было. Тема была закрыта, т.к. вызвала море флуда и слюнобрызгательства от нарушителей ПДД, считающих себя "реалпацанами".
А если Вы-таки не Мобимен, а Мобивумен, то я Вам рекомендую при менструации своевременно менять тампоны/прокладки. Носить их с первого до последнего часа менструации не следует.
0
Begemot_ik
15:27, 08.07.2004
мобимен, Я с вами категорически НЕ согласна!!! И откуда такие глубокие познания по части эррозии и тампонов? Не доктор вроде... Не пугайте девушку!!!
0
мобимен
16:13, 08.07.2004
То Begemot_ik - с чем вы категорически не согласны??? с тем что лучше слушать лечашего врача а не ник с форума? с этим не согласны? или с тем что ватный тампон запиханый за щёку вызывает стомат если его там таскать неделю? На этот счет есть реальная история болезни - вы с ней не согласны?
Ну вы то откуда знаете кто я по образованию?
А про эрозию и тампоны просто - у меня первая жена быший главный онколог Саратовской обл. Пришла она в онкологию из гинекологии - занимаясь как раз эрозией шейки матки и её последствиями - заканчивали институт мы вместе, но по разным направлениям - я как более продвинутый в компах помогал ей собирать материал для кандидатской в инете - кое что прочел по ходу процесса.

То ГР - у меня в отличии от вас имеется полная инфа - и любой желающий может её посмотреть и связатся со мной всеми возможными средствами - а вот когда вас начнут искать за "умные" советы данные на форуме - придется сильно постаратся.
0
Begemot_ik
16:29, 08.07.2004
Мобимэн... Ну откуда в Вас столько Агрессии? А коль скоро оканчивали вы мед, то должны знать, что тампон может вызвать эррозию с той же вероятностью , что и мужской член, и внутриматочные средства контрацепции. А девушка, создавшая топик ,давно уже , вероятно, проконсультировалась еще с парочкой докторов и сделала свои выводы. Кстати, офф топик, а Чего у вас Марк Такой сайт слабенький?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
16:53, 08.07.2004
Мобимен: Ну, у меня подробной инфы нет, ибо не считаю нужным, но многие тут меня знают в лицо. Бываю на форумных мероприятиях. Найти нетрудно.
Что касается тампона за щекой - полностью согласен. Стоматит или иная инфекционная патология в этой ситуации будет. Но в данном случае пример абсолютно некорректный. Не вижу причин объяснять почему, но если захотите, то объясню.
Итак, пример, повторяю, сровершенно некорректный и недостойный человека с высшим медицинским образованием. Вот если бы Вы привели ссылочку на многоцентровое рандомизированное исследование двойным слепым методом, подтверждающее, что среди женщин, пользующихся тампонами, количество страдающих эрозией шейки матки (или количество рецидивов) больше, чем среди не пользующихся, я бы признал свою неправоту. Но если таких данных нет, то я буду основываться на общепринятом в гинекологической среде мнении, что правильное использование женщинами тампонов не влечет за собой развития и/или рецидива эрозии ШМ. Кстати, судя по индексу BioMedNet, за пользование которым я плачу деньги, нигде и никогда в рецензируемых источниках не была опубликована статья, в которой бы приводились достоверные данные о влиянии тампонов на эрозию ШМ. Искал по всем ключевым словам, по которым только можно. Можете и Вы поискать, за просмотр абстрактов там денег не берут. www.bmn.com Регистрация для просмотра абстрактов бесплатная. Впрочем, если у Вас есть такая статья, с удовольствием её прочитаю, ежели Вы её мне пришлете.
Лично я привык основываться на принципах доказательной медицины. А чем привыкли руководствоваться в Саратове, я не знаю.
0
мобимен
18:27, 08.07.2004
То Begemot_ik - вы опять делаете выводы на основании своего НЕЗНАНИЯ - "Не доктор вроде.." и т.д. - т.е. фантазируете.
Вы занимались этим вопросом? Вы проводили "многоцентровое рандомизированное исследование двойным слепым методом" и научно доказали что в любом варианте тампоны при эрозии не вредны?

Господа! вы забываете первую заповедь врача - "НЕ НАВРЕДИ" - там не написано "ПОНТАНИСЬ" - там написано "НЕ НАВРЕДИ" .

По поводу "многоцентровое рандомизированное исследование двойным слепым методом" - я честно говоря не помню автора и название работы - всё таки было это в 96-97г. (бывшая супружница приедет из отпуска попробую уточнить - где то у неё была ссылка на эту работу) - работа была про соотношение вариантов строения влагалища и матки с возникновением эрозии -основной вывод был что вероятность возникновения эрозии коррелирует с вариантами строения влагалища и матки - один из косвенных выводов этой работы был такой что некоторым женщинам тампоны просто противопоказаны из-за риска возникновения эрозии.
Мне кажется автор был швейцарец.

А так вообще-то за такие советы в форумах на западе можно легко лишится мед. практики (подарок от коллег) и приличной суммы денег (это уже от сообразительных больных) - там уже давно отработана методика получения многотысячных компенсаций "за добрые советы" не глядя на больного.
0
09:50, 09.07.2004
От пользователя мобимен
Эээ.. Лекарь - как вырастите старше 10 лет так узнаете сколько времени идут у женщины выделения и сколько надо носить тампоны - мама все расскажет. А пока пишите в конфу аркадных игр.


Смешно читать:-)
0
Alena70
10:03, 09.07.2004
От пользователя мобимен


я не врач, но упаси боже попасть на прием к вашей бывщей супружнице,если доктор носит тампон один и тот же от начала и до конца месячных то нафиг все её научные работы и она сама.....
0
10:32, 09.07.2004
Может, мобимен разбирается в сотовых телефонах, но но не надо пытаться казаться слесарем-гинекологом! Либо то, либо другое. Дилетантов и так хватает, без Вас.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
10:38, 09.07.2004
От пользователя мобимен
Господа! вы забываете первую заповедь врача - "НЕ НАВРЕДИ" - там не написано "ПОНТАНИСЬ"


Вы совершенно правы, коллега, немедленно прекратите понтоваться!

Зарегистрируйтесь на BMN, поройтесь в карманах, найдите там девять евро, закажите и почитайте многочисленные статьи (я навскидку нашёл шесть штук европейских, две американских авторов и одну российского - академика Кулакова с соавторами), обосновывающие безопасность применения тампонов.
И бросьте эти понты про "лишиться практики". Мои советы не выходят за рамки допустимого в форуме. Тампоны, как известно, это даже не лекарство, это средство гигиены. Если я посоветую кому-топользоваться тем или иным мылом, Вы тоже будете возмущаться?
Господин Мобимен! Ваша позиция очевидно антинаучна. Хотя, конечно, если окажется, что Ваша жена имеет в гинекологических кругах авторитет бОльший, нежели академик Кулаков, то с меня коньяк. Но сдаётся мне, что это не так...
0
мама маленького камикадзе
17:13, 09.07.2004
От пользователя мобимен
- один из косвенных выводов этой работы был такой что некоторым женщинам тампоны просто противопоказаны из-за риска возникновения эрозии.


я конечно не врач, но мне кажется что вы сами себе и ответили.... некоторым женщинам. но всем..... у некоторых людей аллергия на молоко.. или клубнику.. или йод... или.... но это же не значит что всем категорически нельзя пить молоко с клубникой и мазать разбитые коленки йодом.

если конкретной женщине после лечения существующей эррозии врач посоветовал не пользоваться тампонами дабы не провоцировать дальнейшее развитие заболевания ... то возможно для нее действительно лучше забыть о тампонах. хотя ей решать. но утверждать что всем и всегда просто противопоказано.... смешно.
в конце концов мне кажется что мужской член в плане здоровья доставляет женщинам гораздо больше проблем чем тампоны (ох, сколько всякой гадости мы получили благодаря данной штучке)... и что, вы будете призывать не пользоваться им (
От пользователя Игорь...
Не надо пихать в себя всякую гадость, это уж точно!!!
)


ну-ну.....

конечно ежели злоупотреблять.... допустим носить 1 тампон в течении всех месячных..... :-)
0
мобимен
18:43, 09.07.2004
То Лекарь - во всем мире давно известно что самые умные и профессиональные доктора - это интерны и 5-ти курсники - особенно с платных отделений :-)


То ГР понты то как раз вы тут демонстрируете - изображая из себя супердоктора причем во всех темах от прокладок до онкологии - по ходу опуская колег ниже плинтуса глядя только на ник больного.

За 10% от рекламного буджета "Проктор энд Гембел" или "Джонсон и Джонсон" (это примерно 100млн. американских зелёных долларов) - я могу организовать работу о полезности тампонов из овечей шерсти от самого Гипократа. А за 0,0003% от их рекламного бюджета завтра вы ГР будете на каждом углу рассказывать о том что тампоны вызывают эрозию не только шейки матки а ещё а рак головного мозга вместе с туберкулёзом - и всё это будет научно обоснованно. Где то я недавно читал кстати что английские медики обосновали полезность кофе для гипертоников.
Кстати на чьём гранте вы ГР сидите?

Причем я на 100% уверен что в этих даже хорошо профинансированных статьях нет слов типа "я рекомендую тампоны всем без исключения женщинам" и "в том числе с эрозией шейки матки"
Там наверняка что нить аккуратно про "следовать рекомендациям лечащего врача".

ГР - зубная счетка как известно тоже средство гигиены - но предлагать щётку с жёсткой щетиной больному с кровоточащими деснами наверное ни придет в голову самому тупому врачу.

То Begemot_ik, Лекарь, Alena70 - девочки перед тем как что то писть в форум необходимо необходимо хоть чуть чуть прочитать то что написано до вас. Я же пример со стоматитом приводил не просто так - там всё достаточно просто - ребёнку 12 лет выдернули обломок зуба (упал с велосипеда неудачно - сломал два сопрягаемых зуба - верхний и нижний) - лунка кровоточила - маме дали горсть тампонов - мол пусть полежат пока кровоточат - ребёнок лазил языком в лунку и одновременно царапал язык об другой сломаный зуб (который не стали дергать) мама думала что это лунка кровоточит - ну и целую неделю меняла ему тампоны - так вот стоматит развился не от того что тампоны инфицировались (их меняли) - а от того что они давили на десну и щёку вызывая застой и в конце концов воспаление. Случай из практики моей матери.

По тому же принципу работает влагалищный тампон точно так же давя на шейку матки при определённом строении влагалища и шейки.

Тока не надо в пример член приводить - он у вас по 16 часов там находится? (надеюсь по ночам любительницы тампонов прокладками пользуются) и 5 дней подряд?

То арчик - НИГДЕ я здесь не писал что ВСЕМ женщинам пользоватся тампонам вредно - я пытался лишь донести одну простую мысль - нельзя в данной ситуации давать советов не видя больную не читая её историю болезни и основываясь на рекламных статейках - просто НЕЛЬЗЯ - потому что врач так не должен поступать НИКОГДА - это и врачебная этика и добросовестность врача да и в конце концов это ЧУЖОЕ здоровье.
Безапелляционность 5-ти курсников и интернов мне понятна - у них отсутствует жизненный и профессиональный опыт (работа в медицинском коллективе их научит) - но судя по постам ГР он уже пережил этот период - но видимо чего то не допонял в этой жизни, правда есть ещё врачи которые последний раз осматривали больного в институте а потом видели их только на прогулках по клингородкам.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
18:57, 09.07.2004
Батенька, что-то Вы раздухарились слишком сильно. Насколько я понял, Вы ныне сменили поприще и работаете не на медицинской ниве. Из Вашего поста про вырванный зуб и тампон во рту, во-первых, не следует, что именно нарушение микроциркуляции в месте прилегания тампона вызвало стоматит. Кстати, а Вы знаете, кто есть возбудитель стоматита?
Никто не доказал пока, что тампон нарушает микроциркуляцию в мест своего прилегания к стенке влагалища. Если тампон давит при этом на шейку, это говорит о весьма глубокой патологии развития внутренних половых органов.
БиоМедНет - это Вам не Уральский медицинский журнал, куда за деньги можно засунуть статью, взятую из Вестника ЗОЖ. Там, извините, используютсятолько те отчёты об исследовниях, которые выполнены в соответствии со стандартом GCP. Поэтому, пожалуйста, не считайте своих бывших коллег продажными подонками. Ну не все такие. Я лично не получаю денег ни от каких производителей средств гигены и не торгую этими средствами. Просто Ваши аргументы кажутся мне весьма и весьма притянутыми за уши. Если бы всё было так, как Вы говорите, то тампоны применялись бы по назначению врача и с индивидуальным подбором. Пока это не так.

Предлагаю модератору уже закрыть эту тему, поскольку она стремительно ушла во флуд.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
18:58, 09.07.2004
И ещё: слово "счетка" пишется так: "Щётка". Ну, это к сведению.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.