Столкнулась с хамством от врача. не приятно на душе.(((

..да-да-да, именно так, болеют только "специально отобранные, избранные" люди.... все остальные "успешные" в здоровье заслужили это непосильной и неустанной заботой, крепко держа своё здоровье в своих рука. (ну, типа, таким-то ниоткуда ничего не прилетит) :-D

Не нарвитесь, от всей души желаю.


а доктор за своё образование платил? или образование - это не услуга?

Вполне достаточно быть профессионалом и знать свой предмет в совершенстве. И работать на автомате. Хорошо выполнять свою работу. Особой заинтересованности в конкретном человеке не требуется. А чтобы не выгорать, в свободное от работы время насыщать себя другими делами. Не перерабатывать, не перегружать себя. Согласен, система порочна. Система заставляет каждый день изо дня в день, из года в год плестись на одно и то же рабочее место и видеть одни и те же лица сослуживцев. Потому я и ушел во фриланс.

Самые эффективные в большинстве случаев стоят гораздо дороже. Не стоит измерять российскую действительость американскими мерками.
В России вся медицина находится на бюджете у государства. В США-только пожилые люди,бедные у военные.Пожилые и бедные лечатся в тех же госпиталях,где лечатся все остальные.У которых медицинская страховка есть.Или ее нет.
В США госбюджет составляет примерно 2.7 триллиона $,а в России всего 270 миллиардов $. На пожилых и бедных в США из бюджета затрачивается 21%,т.е примерно 540 млрд. На лечение военных и ветеранов с содержанием их госпиталей деньги выделяются из Пентагона,буджет которого составляет 20% национального.Т.е.на Пентагон из национального бюджета выделяется меьше,чем на лечение пожилых и бедных. Все остальные лечатся за счет частных страховых компаний и за собственные ден;ги.Поэтому,затраты на медицины в США составляют 15% национального валового продукта,который в США в 5 раз больше бюджета.

Для сравнения,в России на всю медицину из госбюджета выделяется всего лишь 71 млрд $

Возвращаясь домой после 12-ти часового рабочего, подчас сверхурочного, согласитесь - не очень-то хочется\можется насытить себя чем-то, кроме ужина и сна.

Это будет бездушие. Как раз то, на что и жалуются посетители форумов...


Дык это понятно. И понятна коррумпированность чинарей, составляющих эти списки и продвигающих туда "необходимых" производителей. Практически подачка получается...
И приходится выбирать порой между бесплатным, но не очень сильным или хорошим, но уже за деньги. Предвосхищаяя возможные высказывания о том, что "на здоровье экономить не стоит", скажу, что для поддерживающей терапии хорошим, эффективным и с малыми побочками препарата иногда может уходить до 8к в месяц, на срок от полугода. Человеку, находящемуся на пенсии по инвалидности (ну тысячи так 3 примерно).
Вот и приходится имеющих финансовые доходы выше пенсионных ставить перед выбором..

Вот, где замыкается круг.


Бесплатное мед. обслуживание - халява?
На чьи деньги построена поликлиника?
Оборудование в ней куплено Абрамовичем?
Пограничник с меня лично тоже денег должен попросить за охрану гос. границы?

Профессия врача напоминает мне юриспруденцию. Пафоса много, а на деле все иначе.

А че меня обминусили? На Московской 2 разве оказывают услуги, там что, поликлиника?
Вот только что позвонила записаться на прием к лору. В 7-30 утра подойти в очередь за талонами, в наличии имеется 2 талона. Т.е. больной человек должен встать невесть во сколько, постоять в эту холодрыгу на улице, чтобы ему сказали, что талонов больше нет.
Да пошли они в ж... со своей бесплатной медициной. Не знаю, есть ли она вообще и для кого.

[Сообщение удалено пользователем 04.10.2008 00:12]

Это Ваш выбор.
Надеюсь, что никто не заставляет Вас работать на износ.

Не помогло.

То есть я, приняв на ставку 24 человека, должна встать и сказать остальным 30ти под дверью "Извините"? А если в этих 30 окажетесь, не дай Бог, Вы или Ваши близкие, что Вы скажете?
Все, и врачи, и пациенты, заложники системы ЗО. Одни хотят бесплатной медицины, другие не хотят почти бесплатно работать.

А не надо к словам цепляться. Дискуссия идет про отношение между пациентом и врачом, а не казной и строителем.
Юриспруденция везде, как и бюрократия.


Там также где-то про равноправие написано. А получается как в камеди "Хочу, чтобы все пересели на велосипеды, а я на джип! -А это разве честно? - А сейчас честно?!"


А ситуация будет в точности такая же, как и обсуждаемая сейчас.

Ну дай бог Вам удачи в этом деле, а то тоже получается - пришел человек на форум поплакался, что не может участкового сменить - и далльше пошел. Удачи Вам.

[Сообщение удалено пользователем 04.10.2008 00:13]

[Сообщение удалено пользователем 04.10.2008 00:14]

[Сообщение удалено пользователем 04.10.2008 00:14]

Какие отношения между пациентом и врачом, если бесплатно до врача хрен доберешься? Вы лично готовы вставать в пять утра и стоять на морозе за одним талоном среди кучи страждущих. Это и есть бесплатная медицина?! Вот туда ее, куда я выше написала. Маму свою так пошлете? Нет? Как странно, а почему, такой кайф давиться ночью на морозе за одним талоном.:-p
Причем тут казна, она где-то там, куда-то идут налоги, мне пофигу, если кто-то обогатится за мой счет, есть есть больной со своим недугом и есть отдельно бесплатная медицина, до которой не допрыгнуть и есть платная за деньги. А рулит его величество блат:-)

я для своей мамы сама ходила за талоном. а несколько раз пропихивала ее и без талона. на одной наглости


я не верю в платную медицину :ultra:

а я в бесплатную. Это миф от совка.
Тем более, если заболею я, кто попрется за талоном? муж? а если заболеет он?
Ну не умею я пихаться без очереди, не научилась за все совковские годы. Я лучше заплачу за обслуживание и комфорт. А врачи?! Они одни и те же, думаете в медакадемии есть факультет платных докторов или туда берут недоучек? Ошибаетесь, формула "деньги-товар-деньги" исключает использование вторсырья.

такая формула для медицины порочна. откуда я знаю лечат меня или просто вытягивают лишний рубль?

если медицина - услуга, то должен действовать закон о защите прав потребителей. доктор выписал таблеточки - они не помогли - пожулуйста, верните деньги обратно.

Не надо здесь за всех вещать, не на митинге. Вы, Надежда, давно ли из бана ? Что за мания, гнобить докторов ? Таки Вам никто не помог с Вашей проблемой ? Может хотите поговорить об этом ?

Обсуждение в корне не правильное, т.к. в любом случае, это деньги и не малые. Вопрос, кто платит, либо система мед. страхования и государство (как чаще всего бывает в гос. ЛПУ), либо непосредственно сам пациент, как обычно происходит, в случае частных лечебниц. Но возможны и другие варианты, например частный диализный центр в Питере, в котором пациенты получают лечение за счет ОМС (то бишь, "бесплатно").

2 Моргана. Я лично очень счастлив за Вас, что Вы нашли в любимой Вами клинике "П" то что давно искали и не получили в государственноых больницах. А еще больше рад, что Вам не довелось столкнуться с действительно серьезными заболеваниями, за лечение которых ни "П" ни какая другая кошерно-гламурная богадельня никогда не возьмутся, потому что им эти проблемы абсолютно не нужны. Ту мелочевку, которую берется лечить "П" и другие подобные конторы, вполне успешно можно лечить и в гос. больницах. Разве что при этом не улыбнутся лишний раз и попу бумагой с ароматом дыни не вытрут. Но, как говорится, дополнительный комфорт требует дополнительного финансирования. Так что каждому свое.



[Сообщение изменено пользователем 26.09.2008 01:37]

А в бесплатной Вы уверены, что Вас лечат, а не имитируют работу?

Знаете, я была бы счастлива, если бы имела реальную возможность придти на Московскую 2 и достаточно цивилизованно получить квалифицированную помощь. Мне, увы, довелось столкнуться с серьезными заболеваниями, которые после столкновения с его величеством бесплатной медициной стали еще более серьезными. Конечно, если бы у меня, как у Вас был блат в гослечебницах, чтобы не стоять в очереди за единственным талончиком в ночи, я бы, загибаясь от боли, не таскалась по платным клиникам.
Очень хорошо рассуждать абстрактно, когда над тобой и твоей семьей не каплет.

по крайней мере мне не надо экономить на еде при этом.

Т.е. вопрос, как и обычно упирается в деньги. Я уже поняла, что порочность платной медицины совсем не в качестве услуг, а в их платности. Почему-то считается нормальным преодолеть все препоны бесплатной медицины, выпить бадью причитающегося тебе за это хамства, не получить в итоге помощи, но бесплатно, а вот заплатить за конструктивное лечение - это патология. Поэтому ходим в бесплатные, кому повезет прорваться, не вылечат, зато и денег не снимут.
Кстати, для Ультры, я никакое лечебное заведение не рекламирую. Мне, вернее дочери, банально нужен лор.