томография
L
Leo2
чем томография так провинилась? Чем она хуже флюшки?
она лучше её в разы-по информативности
её простотак рутинно не делают всем подряд или по желанию
ответьте на вопросы и я вас по таттике сориентирую и мысли скажу
L
Leo2
но на кота видимо все-таки есть немного
как проявляется?
аллергия у родственников?
Z
Ziggy
Просто зачем заниматься самолечением, если нет финансовых проблем?
Я не настолько богат что бы покупать дешевые вещи :-)
На самом деле я думаю что пойти сначала на КТ, а только потом к врачу - это в конечном итоге дешевле чем сразу пойти к врачу.
Но не будем сейчас устраивать тут экономический диспут.
Давайте лучше про медицину.
Z
Ziggy
как проявляется?
в основном насморк (если это вообще аллергия)
аллергия у родственников?
нет
Z
Ziggy
её простотак рутинно не делают всем подряд или по желанию
ну во всяком случае однажды у меня был такой опыт: я пришел с улицы, без направления, попросил сделать КТ и мне ее сделали
не вижу причин, по которым мне откажут, если я попробую повторить этот фокус во второй раз
Л
Леди Икс
Давайте лучше про медицину.
Вам доктора все подробнейшим образом описали.
Терапевт - Ваши жалобы - направление на необходимое обследование. Кстати, Моргана правильно про диспансеризацию сказала. Все самое необходимое пройдете. Потом, в зависимости от результата-опять же по необходимости, продолжите конкретные обследования. Но уже те, что доктор пропишет..
Z
Ziggy
Вам доктора все подробнейшим образом описали.
Не-а. Я так и не услышал понятных, конкретных аргументов, почему нельзя самому просто взять и сходить на КТ.
Связана с большей лучевой нагрузкой, более ресурсозатратна. Именно поэтому, нигде в мире она не является методом рутинного обследования условно здоровых пациентов.
Существует определнный сложившийся рациональный алгоритм - последовательность обследования и лечения при той или иной патологии, который отражает наилучшие и оптимальные с точки зрения цена-эффективность стандарты практики. Пытаться изобретать велосипед и самостоятельно назначать себе дорогостоящие ресурсозатратные методы обследования настоятельно не рекомендуется.
ПРЕЕМСТВЕННЫЙ
ая, -ое; -вен, -венна (книжн.). Осуществляющийся в порядке преемства, последовательности от одного к другому.
ая, -ое; -вен, -венна (книжн.). Осуществляющийся в порядке преемства, последовательности от одного к другому.
Существует определнный сложившийся рациональный алгоритм - последовательность обследования и лечения при той или иной патологии, который отражает наилучшие и оптимальные с точки зрения цена-эффективность стандарты практики. Пытаться изобретать велосипед и самостоятельно назначать себе дорогостоящие ресурсозатратные методы обследования настоятельно не рекомендуется.
Л
Леди Икс
Не-а. Я так и не услышал понятных, конкретных аргументов, почему нельзя самому просто взять и сходить на КТ.
Господи, ну возьмите и сходите!! Можно и не спрашивая местных докторов. Попытайтесь. попытка-не пытка.
L
Leo2
Ziggy
карочи
прямая дорога вам к пульмонологу
кт-ну хотите сделайте-до или после, но информации там будет мало-ноль
необходимо проводить диф. диагностику между астмой бронхиальной и бронхообструктивным синдромом на фоне хпронического ринита-вероятно аллергического-я бы об этом подумал в первую очередь
тактика
пульмонолог
спирография с бронхолитической пробой-4 дозы сальбутамола-через 15-20 минут
идеально если и пикфлоуметрия будет
лор врач
рентген пазух носа или мрт
аллергопробы к бытовым и животным аллергенам а 1 областной
ну кровь мочу, флюшку-понятно
биохимия скрининг
а чем приступы кашля и одышки снимаются?
что помогает?
Z
Ziggy
Связана с большей лучевой нагрузкой,
Вот это уже похоже на аргумент.
А ссылки есть?
Насколько нагрузка при КТ больше нагружки при флюшке?
с точки зрения
цена-эффективность стандарты практики
Средней температурой по больнице пусть минздрав интересуется. Меня интересует лично моя температура. И показатели цена-эффективность я для себя все-таки сам постараюсь вывести.
С точки зрения "стандартов практики" для среднестатистического жителя Свердловской области отдых в Тайланде является неоправданно затратным. Но лично я отдыхаю в Тайланде. Мне плевать на "стандартные практики".
Z
Ziggy
а чем приступы кашля и одышки снимаются?
ничем
сами проходят
иногда с трудом
карочи
спасибо :-)
L
Leo2
Связана с большей лучевой нагрузкой
КТ спиральная доза в 2 раза больше чем флюшка ( 1,5 мкзв и 3 мкзв -сответственно)учитывая сложившиюся тактику поликлиник сначала флюшку, потом рентген-даже выгоднее иногда 2 раза флюшку
для справки
Два раза в год. В групповом порядке по эпидемиологическим показаниям (независимо от наличия или отсутствия признаков заболевания туберкулезом) профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза 2 раза в год подлежат следующие группы населения:
•военнослужащие, проходящие военную службу по призыву;
•работники родильных домов (отделений);
•лица, находящиеся в тесном бытовом или профессиональном контакте с источниками туберкулезной инфекции;
•лица, снятые с диспансерного учета в лечебно-профилактических специализированных противотуберкулезных учреждениях в связи с выздоровлением –
в течение первых 3 лет после снятия с учета;
•лица, перенесшие туберкулез и имеющие остаточные изменения в легких – в течение первых 3 лет с момента выявления заболевания;
•ВИЧ-инфицированные;
•пациенты, состоящие на диспансерном учете в наркологических и психиатрических учреждениях;
•лица, освобожденные из следственных изоляторов и исправительных учреждений – в течение первых 2 лет после освобождения;
•подследственные, содержащиеся в следственных изоляторах, и осужденные, содержащиеся в исправительных учреждениях.
Один раз в год. В групповом порядке по эпидемиологическим показаниям (независимо от наличия или отсутствия признаков заболевания туберкулезом) профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза 1 раз в год подлежат следующие группы населения:
•больные хроническими неспецифическими заболеваниями органов дыхания, желудочно-кишечного тракта, мочеполовой системы;
•больные сахарным диабетом;
•больные, получающие кортикостероидную, лучевую или цитостатическую терапию;
•лица, принадлежащие к социальным группам высокого риска заболевания туберкулезом:
•лица без определенного места жительства;
•мигранты, беженцы, вынужденные переселенцы;
•лица, проживающие в стационарных учреждениях социального обслуживания и учреждениях социальной помощи для лиц без определенного места жительства и занятий;
•работники учреждений социального обслуживания для детей и подростков;
•работники лечебно-профилактических, санаторно-курортных, образовательных, оздоровительных и спортивных учреждений для детей и подростков.
В индивидуальном (внеочередном) порядке профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза подлежат:
а) лица, обратившиеся в лечебно-профилактическое учреждение с подозрением на заболевание туберкулезом;
б) лица, проживающие совместно с беременными женщинами и новорожденными;
в) граждане, призываемые на военную службу или поступающие на военную службу по контракту;
г) лица, у которых диагноз ВИЧ-инфекции установлен впервые.
Один раз в два года. В постановлении определено, что основная часть населения подлежит профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года. Вместе с тем, выделены группы населения, которые подлежат более частым профилактическим медицинским осмотрам в связи с наличием социальных, медицинских, эпидемиологических и других показаний.
Работа по флюорографическому обследованию населения состоит из трех основных разделов. К первому разделу относится планирование флюорографических осмотров, учет и привлечение населения, а в дальнейшем составление отчетов по проделанной работе с обязательным анализом выявленной патологии. При этом необходимо учитывать не только число выявленных больных, но и своевременность диагностики заболевания. Об этом можно судить по структуре выявленных форм туберкулеза и рака легкого, эффективности их лечения. Официальные отчетные формы не предусматривают такого анализа, но он имеет большое значение для повышения качества обследования. Эта работа возлагается на участковых фельдшеров и медицинских сестер, участковых и цеховых врачей, заведующих здравпунктами, эпидемиологов, врачей ГСЭН, работников организационно-методических кабинетов противотуберкулезных и онкологических диспансеров и ЦРБ. Не могут не участвовать в этой работе и врачи-рентгенологи, в том числе заведующие рентгеновскими кабинетами.
[Сообщение изменено пользователем 27.07.2008 01:07]
Л
Леди Икс
С точки зрения "стандартов практики" для среднестатистического жителя Свердловской области отдых в Тайланде является неоправданно затратным. Но лично я отдыхаю в Тайланде. Мне плевать на "стандартные практики".
Вы в состоянии оценить качество своего отдыха сами, без помощи специалистов.
. И показатели цена-эффективность я для себя все-таки сам постараюсь вывести.
А в медицине, я так поняла, вы мало что понимаете. А результаты придется расшифровывать специалистам. И, я думаю, им лучше знать, какое обследование более эффективно и информативно..
Z
Ziggy
рентген пазух носа
я лет пять назад был у лора - поводов для рентгена она тогда не увидела
Мне плевать на "стандартные практики".
ОК удачи. Не забудьте по пути посетить фгс, колоноскопию, выполнить мрт всего организма, сдать кровь на все возможные маркеры и показатели, пройти бронхоскопию и любые другие обследования, которые пожелаете. К врачам в последнюю очередь, они дураки все.
Далее продолжать разговор не вижу смысла.
L
Leo2
я лет пять назад был у лора - поводов для рентгена она тогда не увидела
хронический ринит-чем не повод
в идеале мрт
на рентгене бывает тотальная инфильтрация(затемнения)-срочняк антибиотики пункции, а там фиг-отёк слизистой такой. из-за аллергии
Z
Ziggy
К врачам в последнюю очередь, они дураки все.
Ну может и не все. Но разные бывают. Никогда не знаешь к какому попадешь. Иметь на руках боле-менее формальные результаты диагностики никогда не помешает.
Не забудьте по пути посетить фгс, колоноскопию, выполнить мрт всего организма, сдать кровь на все возможные маркеры и показатели, пройти бронхоскопию и любые другие обследования, которые пожелаете.
На все не желаю. Это выходит за границы даже моей оценки "цена-эффективность" :-)
ФГС - гадость :-)
Л
Леди Икс
На все не желаю.
А Вы знаете, что слизистая носа, ушей и кишечника взяимосвязаны??? Вот-Вот!! Обследовать кишки в вашем случае просто необходимо!!
L
Leo2
Ziggy
поймите
в подавляющем большинстве случаев-анамнез-половина диагноза-иногда больше половины
все анализы делаются для
подтверждения диагноза и исключения другого похожева, уточнения стадии, возможности операции, определение функции поражённого органа, контроля лечения
если вы жалуйтесь на почки-сделайте кт-там норма-вы успокоились-через порлгода почки встанут-потому что там гломерулонефрит-на КТ не видно, либо неопределённо.
а надо было делать биопсию
а может сразу бипсию-а там норма
а через неделю почка встанет, потому что там камень в мочеточнике
для каждого заболевания своё обследование со своей степенью информативности
а что когда делать и что подозревается решает врач
а сейчас-начните с пульмонолога анамнез и спирографи с пробой, пикфлоуметрия 2 недели-идеально
Здравствуйте-всем!
Мое ИМХО:
человек необучаемый, советов не принимает, информацию о себе не заполнил, отвечает резко, денег своих просит не считать, однако к врачам не идет, за работу их платить не хочет...чего хочет- непонятно ... Но!
Лечить и обследовать пациента должен врач! Если ему что-то непонятно, назначаются ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ методы обследования как то - ФГ,КТ, МРТ и т.д.
Но назначает и интерпретирует их ВРАЧ!!!
А за СВОИ деньги Вы можете сделать себе ЛЮБОЕ исследование, но боюсь, что и оценивать показатели прийдется самому.
Не надо ставить телегу впереди лошади.
[Сообщение изменено пользователем 27.07.2008 01:45]
Мое ИМХО:
человек необучаемый, советов не принимает, информацию о себе не заполнил, отвечает резко, денег своих просит не считать, однако к врачам не идет, за работу их платить не хочет...чего хочет- непонятно ... Но!
Лечить и обследовать пациента должен врач! Если ему что-то непонятно, назначаются ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ методы обследования как то - ФГ,КТ, МРТ и т.д.
Но назначает и интерпретирует их ВРАЧ!!!
А за СВОИ деньги Вы можете сделать себе ЛЮБОЕ исследование, но боюсь, что и оценивать показатели прийдется самому.
Не надо ставить телегу впереди лошади.
[Сообщение изменено пользователем 27.07.2008 01:45]
L
Leo2
телегу впереди лошади.
а как же традиция?
на скорой с бронхитом, но с КТ в 3 ночи
[Сообщение изменено пользователем 27.07.2008 23:07]
а как же традиция?
"...нельзя смеяться над убогими..." (с) ... приключения Шурика.
На родных и на больных не обижаются... (народная мудрость )
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.