7 ГОРОДСКАЯ СМЕРТНИЦА
Л
Леди Икс
Не поддержал = ускорил тем самым конец больного.
Ну поддержал врач смертельно больного человека... Ну посочувствовал. Такой весь добрый и заботливый. Иии?????? Врач лечит, И пусть лучше он хорошо лечит. А поддерживают близкие и родственники.
K
Kalt
Ну поддержал врач смертельно больного человека... Ну посочувствовал.
Опять путаем две разные вещи. Слово врача и слово родственника это совершенно разные понятия. Врач просто словом может отправить человека на тот свет очень быстро. Слова родственников - это в сущности плацебо.
Это разные вещи. Я же говорил о моральной поддержке, а не о сочувствии. Ни один человек, каким бы храбрым он не был в повседневной жизни, не знает как он будет вести себя умирая. Читал где то, что Зигмунд Фрейд умирая сказал врачу открывшему ему
реальное положение дел (рак горла) "Какое право Вы имели сказать мне это".
А в чем, по-Вашему, должна выражаться моральная поддержка? Если сидеть у кровати и держать за руку - то это вряд ли ни в наших лечебницах, нив заграничных.
Это даже не право, а обязанность. Обязанность поставить пациента в известность об истинном состоянии вещей.
Или пусть тогда пациент заранее пишет расписку, что не желает слушать плохих вестей.
Представьте, что Вы пришли сдавать анализы, делать обследование, поскольку плохо себя чувствуете, т.т.т, не дай бог, конечно. И вот, врач, получив Ваши результаты, видя, что они хреновые, напяливает на себя ободряющую улыбку и говорит: " У Вас все чудненько!" Так что ли?
Не поддержал = ускорил тем самым конец больного.
Купил шашлык = помог Бен-Ладену. Сомнительные умозрительные заключения оставим без обсуждения. Для психологической поддержки сущесвуют специальные службы, родственники, психологи .. антидепрессанты в конце концов. Еще раз, моральная поддержка и длительные задушевные беседы с пациентами не является обязанностью врача. Точно также, нельзя уравнивать моральную поддержку и "внимательное и заботливое отношение".
доктор
ОБЯЗАН учитывать это
Доктор обязан соблюдать закон, как любой другой гражданин своей страны, а ..
законодательно закреплено право пациента знать правду о своем здоровье
Л
Леди Икс
Опять путаем две разные вещи. Слово врача и слово родственника это совершенно разные понятия. Врач просто словом может отправить человека на тот свет очень быстро. Слова родственников - это в сущности плацебо.
Нет. Я прекрасно поняла , о чем речь... Я все же предпочту молчаливого профессионала. Может быть и жесткого, но делающего свое дело. У меня мужа два месяца назад спасли в семерке. Сначала скорая. Потом реанимация, потом хирургия. Молча. Слова от них не добится было. И потом в отделении я ни с кем толком так и не разговаривала. А зачем? Мы все видели результат работы. Мне и мужу никакое сочувствие и поддержка не нужны были. Нужны были четкие действия. За что всем врачам низкий поклон.
Опять же, по собственному наблюдению, больше всего сочувствуют и оказывают моральную поддержку больному, как правило, в тех случаях, когда кроме моральной поддержки больному ничего более эффективного предложить не могут.
K
Kalt
А в чем, по-Вашему, должна выражаться моральная поддержка?
Врач, разговаривая с больным, должен учитывать на пользу или во вред ему пойдет так называемая правда.
Купил шашлык =
помог Бен-Ладену.
Разрыв логической цепочки.
законодательно закреплено право пациента знать правду о своем здоровье
Это весьма размытое понятие. Можно, скажем, сказать пациенту, что он умирает, а можно хоть намеком обнадежить и тем самым пусть сколько то продлить ему жизнь, и, что не менее важно, сделать не столь мучительным в моральном плане процесс ухода.
Спасибо вам за пост! А то читаешь - и впечатление перевёрнутой действительности (типа: врачи-отравители). Ан нет, оказывается, спасают, лечат, и профессионалы таки-есть!
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2008 23:45]
Л
Леди Икс
пасибо вам за пост! А то читаешь - и впечатление перевёрнутой действительности (типа: врачи-отравители). Ан нет, оказывается, спасают, лечат, и профессионалы таки-есть!
А они никуда и не девались. Почему я только хорошее могу сказать о врачах? Мне и моим близким везло или дело в другом?? Мы видим то , что хоти видеть.
K
Kalt
Какая-то моральная поддержка, конечно - это и есть внимательно и заботливо. Но вкручивать, как Вы выразились про улучшение, на мой взгляд, непрофессионально. Врач должен держать пациента в курсе его состояния, а не пудрить ему мозги ложными
надеждами.
Т.е. Вы предпочли бы, чтобы у финальной черты врач Вам профессионально обьяснил бы, что Вы умираете, а не пудрил мозги?
L
Leo2
. За что всем врачам низкий поклон.
отделно Бурцеву М.Н. и Калашниковой Ю.С.-врачам реаниматологам, дежурившим в тот день.
[Сообщение изменено пользователем 27.07.2008 20:54]
L
Leo2
профессионально обьяснил бы, что Вы умираете, а не пудрил мозги?
а вы нет?
Л
Леди Икс
Обожаю сериал Доктор Хаус!! И Хауса обожаю. Циник , грубиян, эгоист. Но блин!! Пусть таких больше будет. И кстати, все называет своими именами.
Я думаю, любой онкобольной прекрасно осознает свое положение и надеется на лучшее. И чем тут доктор поможет, кроме того, что будет профессионально и ответственно заниматься своим делом. И думаете, этому больному станет хуже. от того, что он свою перспективу узнает?? Один наоборот зубами за жизнь схватится, другой и без слов врача руки отпустит.
Я думаю, любой онкобольной прекрасно осознает свое положение и надеется на лучшее. И чем тут доктор поможет, кроме того, что будет профессионально и ответственно заниматься своим делом. И думаете, этому больному станет хуже. от того, что он свою перспективу узнает?? Один наоборот зубами за жизнь схватится, другой и без слов врача руки отпустит.
K
Kalt
а вы нет?
Был я у кардиолога как то, по небольшой проблеме. Кардиолог слушает меня стетоскопом, видит, что я напрягаюсь и говорит - небольшой ШУМОК есть у Вас. Вот когда у меня на работе хамят мне плевать глубоко, но врач это дело другое, у него ФОРМА ДОПУСКА к телу иная. Он очень должен следить за словами. Что до Вашего вопроса, то ответить на него сложно, ибо у тех кто знает честный ответ на этот вопрос уже не спросишь. Сейчас я бы ответил НЕТ.
y
yokiko
Обожаю сериал Доктор Хаус!! И Хауса обожаю. Циник , грубиян, эгоист. Но блин!! Пусть таких больше будет.
вы не одна такая,восторженная
Леди аж даже ник поменяла.Деуки?Вы ЧЕ?......
Какой Хаус?
Актер даж не знает куда клизму вотнкнуть....
Ловите ржиссера и команду,которые консультируют проект....
Л
Леди Икс
Леди аж даже ник поменяла.Деуки?Вы ЧЕ?...
Не поняла..
Актер даж не знает куда клизму вотнкнуть...
не важно.. Мне Хаус нравится и все. Не будем вдаваться в подробности, понимая. что это кино.
y
yokiko
Леди Икс
извините,Ваше присутствие не отразила....,есть еще одна леди.Пост мой-ей. Запуталась в топиках.Еще раз-пардонте
[Сообщение изменено пользователем 27.07.2008 00:17]
Л
Леди Икс
Т.е. Вы предпочли бы, чтобы у финальной черты врач Вам профессионально обьяснил бы, что Вы умираете, а не пудрил мозги?
Лично я - да. Хочу знать, сколько у меня времени на завершение своих земных дел.
Хамить и говорить правду, вообще говорить - несколько разные вещи. Сообщать неприятности можно очень по-разному. А пакость, в какой бы фантик она не была завернута, останется пакостью.
K
Kalt
Я думаю, любой онкобольной прекрасно осознает свое положение и надеется на лучшее.
Если он прекрасно осознает, то как же он может надеяться на лучшее?
И думаете, этому больному
станет хуже. от того, что он свою перспективу узнает??
Думаю, что во многих случаях ему станет НАМНОГО хуже. Пример я привел выше, а там речь шла о хирурге, который сам онкологических больных десятилетиями оперировал. Человек слаб, не надо испытывать его на прочность.
Л
Леди Икс
Если он прекрасно осознает, то как же он может надеяться на лучшее?
Ето было бы смешно, если бы не было так печально, ей богу!! Человек надеется на лучшее до последнего. Ну если он не пессимист махровый. Даже заная, что умрет, надежда умирает в нем последней.
K
Kalt
Человек надеется на лучшее до последнего.
Вот именно. Пусть врач поможет ему в этом.
Л
Леди Икс
Пусть врач поможет ему в этом.
Это от характера конкретного человека зависит. Если не дано чувство сострадания-то не дано. Но это никак не влияет на профессионализм доктора.
Не учите меня жить, лучше помогите материально (с)
Кто захочет узнать, тот узнает. Надежду умирающему больному дают только шарлатаны. Они в курсе, что до момента неблагоприятного исхода из больного и его родственников можно успеть вытянуть немалую сумму денег .. а некоторые даже и после смерти обещают "воскресить".
Врач должен сообщить родственникам правду еще и для того, чтобы избавить себя в дальнейшем (хотя тоже не всегда) от необоснованных претензий и обвинений в бездействии.
Кто захочет узнать, тот узнает. Надежду умирающему больному дают только шарлатаны. Они в курсе, что до момента неблагоприятного исхода из больного и его родственников можно успеть вытянуть немалую сумму денег .. а некоторые даже и после смерти обещают "воскресить".
Врач должен сообщить родственникам правду еще и для того, чтобы избавить себя в дальнейшем (хотя тоже не всегда) от необоснованных претензий и обвинений в бездействии.
E
EvAngeLilly
Без отрыва сериал смотрела, пересматривала, ещё раз пересматривала..
Где б раздобыть такого доктора?
Где найти главврача, как Лиза Кадди? онколога, как Уильямс?
врачей, как Кэмерон, Форман?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.