Куда писать жалобу на врача?

Солнце, так ведь у нас нет недобровольного лечения для пациентов не опасных для себя и окружающих. Ты попробовал с таблеткой, попробовал без таблетки, ну и слава те Господи, что тебе сейчас лучше. Значит они дураки такие, психиатры, ошибались и тебя здорового лечили. Ну и живи себе дальше с миром. Уйдешь, в психоз, (тьфу тьфу тьфу - никому не желаю), сделаешь что-нибудь плохое - поедешь лечиться недобровольно.

То же самое с другими пациентами - лечение дело совершенно добровольное. Никто их приходить на прием не принуждает. Они сами понимают, как им лучше с препаратами или без и родственники их понимают. Я не понимаю к чему этот спор.

вооооот....

А меня не оскорбляют, лэди?
Лепят постоянно невменяемость-и это называется видимо, "обсуждение конкретной проблемы".
Только мне всё равно, но даёт морально право принимать ответные меры.

Корчить из себя врача часто проще чем даже диплом отсканировать.
Было такое дело.Правда, корчил психиатрического.


Неплохо, если вы обратите аналогичное внимание на себя и остальных нормальных пользователей-постулатников.

вам так нравится слово "постулат"? чем, если не секрет?

То, как Вы предлагаете поступать с опасными для общества пациентами - помещать их в закрытую камеру и без препаратов - не гуманно. А как же их гражданские права ? Или за их "гражданские права" сайентологи уже не ратуют ? Они не преступники, они больные люди. И их надо лечить.

Немедикаментозные методы никто не отменял. Ёрик подтвердит. Со многими пациентами работают психологи. Ради Бога - заканчивай психологический и приходи работать с больными. Прозрение наступит очень быстро - того как бесперспективно пытаться переубедить бредовую конструкцию.

[Сообщение удалено пользователем 04.10.2008 00:30]

Никакого отпуска не хватит на "психотерапию" больного. И сил у родни тоже.

А то, что все равно на интерьер, тут Вы правы. Больные, находящиеся под воздействием болезненных переживаний не просто не обращают внимание на окружающее, но и просто могут не замечать его. Те же, кто уже вышел из острого состояния, находятся в спокойных половинах отделений, где и цветы, и шторы, и ТВ, и пр.приятности.
Ваше стремление заняться чем-то похвально. Если это не было неусидчивостью или симптомом маниакального состояния.
С занятостью как раз плоховасто. Трудотерапию является непосредственной частью реабилитации. И пока лучше всего с ней дело обстоит только в Н.-Тагиле.
К счастью, реабилитационные меры становятся все более популярными, финансируются и реализуются. И благодаря ей пациенты могут вернуться в социум и жить практически полноценной жизнью.

Вы уверены, что после отмены всё становится так, как прежде?
Да и помню, какое состояние было и после отмены-много чего позабыл..

Вот если хирург вам здоровую руку отпилит-вы сможете себе такое сказать?
С ним спорить не будете?Он же хирург-ему видней.

"Управление-это искусство делать так, чтобы люди думали, будто они сами этого хотят".
Абсолютно всё в жизни вы делаете добровольно.Добровольно кладёте деньги в банк, который лопнет(ну вот учредителям деньги понадобись почему-то), покупаете квартиру, которая через полгода обрушится(цемент сэкономили)
пьёте заражённую воду из стакана...

Вы готовы списать всю вину НА СЕБЯ за эти происшествия?Нет?
А почему вину за испорченный(надолго или перманентно) мозг можно списать на пациента, который тоже много что не знал, а добрые дяди и тёти(и вы в числе них со своим советами) успокаивали и давали советы, за которые, оказывается, они вообще ответственности не несут?

[Сообщение удалено пользователем 04.10.2008 00:30]

О, что психолог говорит.
А, они просто не замечают.Конечно...
Не фиксируют у себя в сознании(как вам кажется, точнее, как вы прочитали), но что же подсосзнание?Оно тоже у вас изучено?
Не знаю, посчитали ли бы вы меня в остром состоянии когда-но я помню всё очень хорошо, и могу очень точно всё описать.

Ладно, вот вы в спокойном состоянии-видимо, кроме ТВ да цветочков вам ничего не надо.Запишем.




Которая представляет собой работу лопатой или склейку коробок, также таскать обеды и тп.

Что по вашему "полноценная жизнь"?
Интересно знать.

Ух, это у меня постоянно.

О, новый постулат.С препаратами-то как гуманно...Внутренней опустошение, и вокруг ещё...
Где "закрытая камера"?Просто вроде санатория.

Медикаментозные методы делают неэффективными немедикаментозные.
Многие психологи-@!#$. Кроме диплома да навыков манипуляции, убеждения и тп лабудени-ничего нет.
Да и не может быть, так как часто нет собственной психики.И что-то похожее на бред просто не поймёт.

Если переубеждать так, как вы делаете-постулировать-да, не переубедить.
И вообще тут не переубеждать надо.

ОК. Открывайте альтернативный центр и ведите там альтернативную работу с психиатрически больными пациентами. Начинайте с самого детства, с тех, кто вообще никогда не принимал препараты. Если удастся компенсировать шизофреников нелекарственными методами, памятник Вам поставим.

Нет пока альтернативы психиатрии. В нашем городе нет. Так кого .. 25-ю тему одно и то же переминать из пустого в порожнее. Вы пытаетесь агрессивно навязать друим больным свою точку зрения. Позвольте им самим и их родственникам сделать выбор, как им лучше - с препаратами или без.

ой, а где это ? где есть такое счастливое место - санаторий для буйных шизофреников ?

Наивность.Убьют или найдут за что посадить и тп.
НЕ из фильма или атиписихиатрических сайтов знаю, что настигало таких смельчаков.

А, так конкретный случай сейчас?
Ну нет сейчас такого, да.Если постратся-родственники могут сделать.Трудновато, но могут.Но трудновато.Труднее, чем "03" набрать и сказать пять слов.
Так что поскольку отпуск вы взять не можете, возможности и сил у вас нет, думать не хотим-отправляйте в психбольницу.Занейролептят на славу.

Да, конечно. Зато очень конструктивно бухтеть на форуме 25-ю тему, не предлагая никакой альтернативы.

Отказаться от препаратов - отлично. А что вместо этого ? Кто будет переубеждать бред или пытаться компенсировать больного другим способом ?

Хотите конкретных действий-конкретный случай с хорошим описанием.Росдтвенников, самого больного...Страниц на пять.Рассказ о себе.

А, так вам инструкцию по лечению всех психически больных надо?
Поскольку вопрос нечёткий-то и ответ простой-психотерапия нормальными людьми(которые не живут как под НЛ и меют ценности кроме крашеных потолков и стен) нормальными методами(не переубеждениями, кодировками и тп роботисткими методами).

ОК. Пусть берут отпуск, а лучше увольняются совсем и разговаривают со своим психически нездоровым родственником. Методично и планомерно убеждают его стать здоровым, опровергают его бред итп. Если при этом пострадает кто-то из родственников или сам пациент - ответственность естесственно будут нести тоже родственники. Только с одним условием, чтобы пациент не представлял при этом опасности для других, например, соседей.

Например, у одного моего знакомого слабоумная дочка - они с женой всю жизнь постоянно с ней находятся по очереди дома (ее нельзя оставлять без присмотра). И без психотропных препаратов.

я не абсолютизировал всех. Многие состояния амнезируются.
Поход за обедом трудотерапией не считается. Но где-то это единственное занятие.
Таблетки не заменяют немедикаментозные методы. Но часто последние просто неэффективны.
Ну-ка с примерами, кого там убили за санаторий?

Не надо. Нужна реальная альтернатива. Куда девать мужа, который на жену с топором кидается ? Куда девать шизофреника, который сожительствует со своей (тоже психически больной) дочерью ?
Там где родственники не могут убедить, справиться, просто боятся за свою жизнь ?


очень хочу :-)

Ах, методично и планомерно убеждают...Не удивлюсь, если такой вот психотерапией и занимаются на реабилитации.
После такой психотерапии-нужна реабилитации и для здорового-часто после такой психотерапии и в дурдом попадают...


Вроде обсуждали НЕ слабоумие.Которое всю жизнь.
А шизофрении и депрессии.

Если слабоумие-то ещё меньше поводов для психотропов.
Что кстати вроде недавно даже в официальных источниках написали.
И про стариков тоже написали-а до этого и официально полагалось галоперидолом кормить.

Или вы за то, чтобы аминазичику накатить, чтобы лежала и ничего не трогала?
А родители придут-выстирают всё и полный порядок.Да и помрёт опять-таки скорее-меньше мучений.Родителям.

Есть подробный рассказ об этихбольных?
Нет?Так и не думайте-додумать можно что угодно.

Надеюсь поняли, что имеется ввиду не обо мне, а о тех людях, о которых вы спрашивате, куда их "девать"?

А мне надоело :-)
Итог обычный:
почти голословные обвинения, основанные на болезненной ненависти. При этом постоянные попытки унизить (возвысившись в своих глазах) имеющих отношение к психиатрии (как оказалось и медицине в целом).
Бредовые высказывания, не поддающиеся коррекции.
Несмотря на неплохую в целом сохранность мышления, параноидальные переживания берут верх. Посему не предложения высказать альтернативные варианты вменяемым в вину деяниям психиатров ответа нет.

Я считаю, что кое в чём мне удалось просветить присутствующих. Искренне надеюсь, что присутствующие (принимающие и не принимавшие участие в дискусе) сделали верные выводы.

Спасибо всем за поддержку и критику :-)

Добавлю, что сама суть беседы не имела реального смысла её окончить. Это может продолжаться бесконечно.
И, как не раз повторял Хехех, весь РуНет исписан одним и тем же. И он повторял это "одно и то же", равно как и мы все.

Я, как человек очень любопытный, хочу спросить: от чего у Вас такая ненависть к врачам?
От себя обещаю, что не буду осуджать или оБсуждать Ваш ответ. Того же прошу от всех Врачей этого форума.
зы: это не попытка сменить партнёра по дискусу, просто мне давно хотелось спросить.