Холтер

озере? :-) А если серьезно, не совсем понятно -это где?

еще раз повторяю-где, когда. ссылку, плиз...
пока что только голословные обвинения...которые, кстати. не делают чести взрослой женщине

Здравствуйте все!
Извиняюсь, что вмешиваюсь...
Но, доктор (врач) -он и есть- доктор...!
Он для этого долго учился и работал над собой...
А все остальные, которые что-то слышали и где-то, что-то видели...дилетанты (в вопросах медицины...)
И спор мне напоминает спор слесаря-сантехника с гинекологм... НИ О ЧЕМ! ИМХО...!
Еще раз извините, ничего личного :-)

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2008 22:19]

а мне он вообще ничего не напоминает, а врачам и правда надо очень много работать над собой ;-)

Лю, у тя че, проблемы с восприятием? Я поинтересовалась о рекомендациях на холтер, по твоим репликам думая, что ты в курсе БабыДуси. Ты решила просто повыступать. Со взрослыми тетями, штоб ты знала, просто повыступать не канает.
Если бы ты, как доктор написала, что холтер вот такой-то метод обследования используется в таких то и таких случаях, а в таких-то и таких-то не используется, это было бы интересно и информативно.










Вы собирались вместе что-то искать у БабыДуси или уже приобрели привычку говорить : "Мы-Николай Второй"?

Где я спорила с пеной у рта мне тоже не понятно.

Юному типо доктору тоже не делают. В результате получилась пошлая перебранка, кстати, ты тоже достаточно взрослая, типо доктор, и типо с шильдом, чтобы базар фильтровать. А то и по делу ничего не сказала и схамить, схамила.

Доктор - это тот, у кого опыт, практика и благодарные пациенты, а не тот, у кого есть бумажка об образовании.
Лично я в своем споре опираюсь на мнение Врачей, а не вчерашних выпускников.
А когда некто с шильдом, лениво ковыряясь в носу, бросает высокомерное: "Зачем!", хочется по носу-то щелкнуть.
Если вы носите гордое звание Доктора, ведите себя соответственно, чтобы пациенты могли Вас уважать и доверять Вашему мнению и опыту!
Человек спросил про холтер, что информативного он может вынести из этой темы, а?

человеку уже даааавным давно все отвечено...
а насчет высокомерного "зачем"...гы...я же уже говорила-не надо судить других по себе...кажется вам, что было высокомерно-пусть кажется дальше...я уже в 2-х предыдущих постах ответила, зачем я это спросила, больше доказывать, что я не верблюд, не хочу...

Засим, прощаюсь...

Хм... кто у нас тут модератор? Предлагаю забанить пациентку Моргану на недельку для воспитания почтительного отношения к людям с верхним медицинским образованием.
А если у кого-то ни того, ни другого? Правильно, это пациент. А пациент перед лицом доктора должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы ложным разумением своим не вносить сумятицу в мозги других пациентов и не раздражать доктора.

Угу, давайте баньте, вперед, аргументов-то других нету и ответить по существу нечего, ибо иначе, чем забаниванием не поющих в общем хоре, почтительного отношения к себе данная особа вызвать не может, особенно на почве своего перманентного хамства, кстати, бросающего тень на медицину в общем и целом. Вы бы, как старшие товарищи, коллеги, так сказать, научили бы доктора Лю уже вести себя в обществе что ли.
Автору то темы ответили, да только не Лю.
В общем, я тоже откланяюсь.

ответно предлагаю забанить нахамившего Моргане врача, за особо злостный рецидивизм :-D

Сударыня, в том-то все и дело, что Вам ответили по существу. Но Вы не поняли в силу недостаточного понимания некоторых вопросов. Давайте я Вам объясню на доступном уровне. Дело в том, что из жалоб бабы Дуси, а также фотографий её электрокардиограммы совершенно не следует необходимости холтеровского мониторирования. В данном случае наличие и вид нарушений сердечного ритма очевидны и зарегистрированы объективно.
Поэтому следует переходить к другим, более сложным, стационарным, но информативным для дальнейшей, углубленной диагностики методам. Холтеровское же мониторирование в данном случае представляется избыточным в случае отсутствия дополнительных показаний, которыми, собсно, и поинтересовалась доктор Лю. Вмешательство пациентов-знатоков на данном этапе совершенно не требовалось и без него можно было обойтись. Я достаточно понятно излагаю?
Тут я хотел процитировать профессора Ф.Ф.Преображенского из Собачьего сердца, ну да воздержусь, дабы не ажитировать пациентов.
Учитесь уважать белый халат, сударыня!

Всеволод, а у Вас сейчас есть хотя бы один действующий сертификат на врачебную деятельность? их же вроде как подтверждать надо каждые 5 лет...или для начала получать...

ну это у меня фантазия на ночь глядя разыгралась, не будет этого тута никогда, так что пойду-ка я лучше посплю
аналогично со всеми кланяюсь в пояс :-)

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2008 00:21]

Российского нет. Истек. Зато есть французский. Еще год будет действовать. Так что можете меня считать европейским специалистом :-)

спасибо за ответ :-)
кланяюсь уже практически в пол с закрытыми глазами и ухожу... на одноклассники, общаться с выпускником нашей медакадемии, ныне Ньюйоркским полицейским... расспрошу его сейчас, как ему в работе помогают этика и деонтология :lol:

Знание анатомии, физиологии и судебной медицины помогают ему наверняка больше. Как максимально эффективно применить резинку дубиновую так, чтобы никто не доказал, что проклятый коп зверски отдубасил несчастного чернокожего...

Сударь, уж так случилось, что и не имея врачебного диплома, я понимаю, что такое холтер и зачем он. Как я могу уважать человека, который мне говорит, что я спорю с пеной у рта, когда я ПРОСТО СПРОСИЛА?! А потом все начали ерничать и развелась именно эта бодяга, которую Вы непонятно для чего поддерживаете. Настоящему Доктору бороться за почтение, основанное только на том, что он в белом халате и при бумажке ни к чему.
Во-первых, как уже писала выше, пациентка не спрашивала, а нужен ли ей холтер, вероятно она вполне доверяет лечащему ее врачу. Если бы не доверяла, спросила бы как многие тут: "Назначили гору лекарств, а нужно ли мне все это?!" Она спросила всего лишь:"Где?!". Значит Вы подвергаете сомнению назначения коллеги, абсолютно не зная диагноза, не видя пациента и его ЭКГ в глаза. Этично?
Во-вторых, опять же, как писала выше, что если бы Людмила ответила именно так как Вы, я бы, что вполне естественно, не стала цепляться.
В третьих, если Вы решили этот вопрос в привате, могли бы об этом сказать, поскольку в теме ни жалоб БабыДуси, ни ее ЭКГ не просматривалось.

Вы сейчас что и кому доказываете?

мда... редкий ум, такт, и не побоюсь этого слова - мудрость, присущ человеку, который умудряется раздуть склоку услышав простой вопрос "зачем"...

не поможет тут никакая мудрость, ибо реально - задолбало

Редкий ум и такт, а так же прочие все положительные качества присущи человеку, который на вопрос, а что, холтер уже не информативен, умудряется встать в позу и сказать, что мне видимо, виднее, вместо того, чтобы просто объяснить так, как это сдела Всеволод.
Я думаю, если тебе лень снизойти до объяснений, просто не вступай в дискуссию.

Что именно Вас задолбало, сударыня?

Я доказываю, что не надо так волноваться, не надо. Надо быть спокойнее, спокойнее.

Есть такой старый медицинский анекдот:
У одного человека заболел живот. А рядом с ним жил студент-медик. Он ткнул пару раз пальцем в живот больному и сказал: "Аппендицит". Но больной усомнился в диагнозе студента (студент ведь, что он понимает), и поехал к знаменитому профессору-хирургу. Профессор назначил десяток анализов, УЗИ, несколько раз осматривал пациента, сутки наблюдал, и, наконец, сказал: "Аппендицит".
Очнувшись после наркоза, пациент спросил:
- Профессор, я вчера был у вашего студента. Он едва на меня глянул и сказал: "Аппендицит". А вы, прежде чем поставить диагноз, меня всего чуть на запчасти не разобрали. Как так?
- Понимаете ли, сударь, я занимаюсь медициной 50 лет. Знаю примерно ковырнадцать пупильонов хирургических болезней. И при диагностике мне нужно выбрать из них ту, которая есть у вас. А этот студент знает только аппендицит, потому что у него только позавчера начался цикл хирургии и первым делом я прочитал ему лекцию об аппендиците.

Всеволод, я знаю, что Вы специалист широкого профиля. Теперь ещё и адвокат ;-)
Что задолбало? Хамство одной начинающей врачебную деятельность особы. Оно уже никого по-моему не удивляет и уже давно не смешно. Скорее грустно и обидно за Вадима Романовича - он же так внимательно следит за реноме своей больницы...

Тщательно перечитал посты... хамства не увидел...

Адвокат? Прекрасно! Они, говорят, хорошо зарабатывают.

хм.
смотрю тему еще раз. вопрос палача "зачем?" адресованный бабе дусе. поза морганы "а что, холтер уже не информативен?" ответ палачика "смотря что искать бум" - и дальше -





ну и понеслась душа в рай. очень некрасиво понеслась. от бабыдуси была тема касательно ее сердечка. после той темы Людмила как кардиолог вправе уточнить зачем холтер, что искать и тыпы. углядеть в вопросе "зачем" хамство, в ответе "смотря что искать" спесь - надо иметь особый склад ума. и дикое желание щелкать по носу. впрочем, когда желание щелкать есть - вопроса за что щелкать - уже не стоит. был бы нос под рукой.
некрасиво. бессмысленно.

Вы, Айшуц читаете, вероятно, выборочно, только то, что нравится и воспринимаете, соответственно тоже, карты то передернули:-).
Хамство я разглядела в ответе, что мне виднее, на мой простой и без наезда вопрос про информативность холтера. Это уж потом был ответ про смотря что искать, тем более, что выяснилось что доктор пациента не видел. А дальше уже действительно понеслась душа в рай.
Я попросила формулировать иначе, на что мне было отвечено, что формулировать они будут как считают нужным. Я соответственно тоже. А уж кто тут себя вел некрасиво...
И соглашусь, что кое кто тут хамит постоянно и действительно уже надоело.

да нет, моргана, я четко по теме вниз процитировала. за сим откланиваюсь. разбирайтесь со своим восприятием самостоятельно.