Формула крови.

Attalea princeps
17:46, 10.02.2008
…вернее, Формула здоровой крови.
Мечтается, чтобы Формула здоровой крови, эти цифры-нормы, лежали бы, например, в поликлиниках возле регистратуры, как лежат сегодня календарики на кассах в магазинах. Бери, если надо, пользуйся. Будь в курсе. Будь здоров!
Почему я об этом подумала? Вот почему.
После очередного профосмотра (через полгода после того, как сдали кровь), мы получили на руки листочки, где расписаны разные значки-буквы-цифры, которые характеризуют нашу кровь. Некоторые цифры подчёркнуты красным карандашом и рядом показаны стрелочки вверх, а другие стрелочки указывают вниз. Стало быть, эти показатели отличаются от каких-то средних, принятых в формуле здоровой крови. Об этом можно догадаться. И вот, посыпались у нас вопросы друг к другу: ты не знаешь, сколько норма у «этого», а у «этого»? Странно, что мы узнаём свои результаты через полгода, да и то без комментариев. Осталось только решить, как реагировать на эти красные подчёркивания и стрелочки? Пойти к терапевту, который их нарисовал? Снова сдать кровь? Или есть отдельный специалист по разгадке формулы крови? Нас в отделе это заинтересовало. Куда пойти, куда податься, чтоб результативно?
…а ведь было бы куда проще, если бы на выданной нам справке, была напечатана Формула здоровой крови. Может, наши показатели и отличаются-то всего ничего. Мы бы тогда не планировали в рабочее время бежать по врачам, не отвлекали бы их по пустякам.
1 / 1
Leo2
18:24, 10.02.2008
От пользователя Attalea princeps
Attalea princeps

Трактовка лабораторных анализов -это привелегия врача-клинициста.
Повышение или понижение показателей вам ничего не скажут. т.к. ожни и теже изменения могут быть при совершенно разных заболеваниях.
Нормы в инете найдёте если проблема.
И так больные себе диагноз ставят и лечаться от него, а потом попробуй переубеди.
Кесарю кесарево
1 / 0
Троечник
18:41, 10.02.2008
От пользователя Lео2
Повышение или понижение показателей вам ничего не скажут. т.к. ожни и теже изменения могут быть при совершенно разных заболеваниях.

Более того, они могут и ничего не значить.
От пользователя Attalea princeps

Странно, что мы узнаём свои результаты через полгода, да и то без комментариев.

Вот это странно. Зачем вам их вообще отдали, тем более через полгода. 10 дней - срок действия.

От пользователя Attalea princeps
Осталось только решить, как реагировать на эти красные подчёркивания и стрелочки?

на эти - никак, ибо это из прошлого.

От пользователя Attalea princeps
Снова сдать кровь?

Вариант.

От пользователя Attalea princeps
Или есть отдельный специалист по разгадке формулы крови?

Любой клиницист. Гематолог, конечно, круче, но все равно начать необходимо с

От пользователя Attalea princeps
Пойти к терапевту, который их нарисовал

Разумеется, если у Вас есть какие-либо жалобы или просто психологический дискомфорт от красных стрелочек. :-)
0
Троечник
18:44, 10.02.2008
От пользователя Attalea princeps
Формула здоровой крови

http://www.medicusamicus.com/norms/norms_p.html
0
Attalea princeps
22:30, 10.02.2008
От пользователя Lео2
Повышение или понижение показателей вам ничего не скажут. т.к. ожни и теже изменения могут быть при совершенно разных заболеваниях.
Нормы в инете найдёте если проблема.

...у нас на работе инет отобрали,а дома он тоже не у каждого. А нормальной крови хотят все! ))
...отклонения в показателях, "повышение или понижение", мне, действительно, ничего не скажут, это точно, но заставят подумать о походе к врачу. И чем больше отклонение от нормы, тем наверно скорее пойдёшь на приём.
0
Attalea princeps
22:33, 10.02.2008
От пользователя Lео2
И так больные себе диагноз ставят и лечаться от него, а потом попробуй переубеди.

...если правильно поставить себе диагноз и правильно лечиться, то врачу и не придётся тратить время на переубеждение )))
1 / 0
Leo2
22:34, 10.02.2008
От пользователя Attalea princeps
А нормальной крови хотят все!

Бли уже зубы полезли-спалили :-D )))
2 / 0
Троечник
22:37, 10.02.2008
От пользователя Attalea princeps
если правильно поставить себе диагноз и правильно лечиться

Вот главная ошибка в Вашем логическом ряду.
0
Leo2
22:39, 10.02.2008
От пользователя Троечник
Вот главная ошибка в Вашем логическом ряду.

Которая может быть и фатальной
1 / 0
Новая весна
22:41, 10.02.2008
От пользователя Троечник
Вот главная ошибка в Вашем логическом ряду

Не скажите!)) бывает, что это как раз последняя надежда на выздоровление - правильно поставить СЕБЕ диагноз! :-)

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2008 22:43]
0 / 2
Leo2
22:44, 10.02.2008
От пользователя OmеlaN
последняя надежда на выздороление


От пользователя OmеlaN
правильно поставить СЕБЕ диагноз!

Это оксюморон
2 / 0
Новая весна
22:45, 10.02.2008
От пользователя Leo2™
оксюморон

не поняла!
0 / 2
Троечник
22:45, 10.02.2008
От пользователя OmеlaN
Не скажите!)) бывает, что это как раз последняя надежда на выздороление - правильно поставить СЕБЕ диагноз!

не исключаю, что в тех местах, где совсем нет медицинской помощи или жалкое ее подобие (типа фельдшера в деревне за 300 км) - это работает. Вот только правильно поставить себе диагноз - задачка не из простых. А и поставил себе диагноз правильный (вот только как бы еще узнать, правильный он или нет?) - что дальше делать?
0
Attalea princeps
22:47, 10.02.2008
От пользователя Троечник
Вот это странно. Зачем вам их вообще отдали, тем более через полгода. 10 дней - срок действия.

...как это зачем? там в справке написано, что мы ГОДНЫ в течение года! (до следующей проверки, как минимум) :-D . Вот, ради этого и отдали.
В прошлом году пользы было больше, т.к. кровь была проверена на сахар и на холестерин. Оказалось, что у многих зашкаливал сахар. Задумались, между прочим. Но выдали результаты также через полгода, осенью проверка — весной справка на руки с красными чертами и знаками восклицания!

От пользователя Троечник
Разумеется, если у Вас есть какие-либо жалобы или просто психологический дискомфорт от красных стрелочек.:-)

...мы ещё и группу крови хотели бы узнать и зафиксировать. Почему она у нас ни в одном документе не значится? а вдруг что-то срочное? короче, есть дискомфорт... :-)
От пользователя Троечник

...спасибо за ссылку, познакомлюсь :-)
0
Троечник
22:52, 10.02.2008
От пользователя Attalea princeps
Оказалось, что у многих зашкаливал сахар. Задумались, между прочим.

Ну уж и зашкаливал. Если бы зашкаливал - к эндокринологу понаправляли бы сразу, а не через полгода просто справочки выдали.

От пользователя Attalea princeps
Вот это странно. Зачем вам их вообще отдали, тем более через полгода. 10 дней - срок действия.



...как это зачем? там в справке написано, что мы ГОДНЫ в течение года! (до следующей проверки, как минимум) . Вот, ради этого и отдали.

А, то есть там анализы вместе со справкой. Ну тогда да. Годны Вы и ваши коллеги до следующего профосмотра, а анализы все-равно просрочены ровно 18 раз. :-)

От пользователя Attalea princeps
мы ещё и группу крови хотели бы узнать и зафиксировать. Почему она у нас ни в одном документе не значится? а вдруг что-то срочное? короче, есть дискомфорт...

Про группу крови. Узнать ее Вы можете в частном порядке без проблем (в Сангвисе, например, или в любой больнице, где знакомый кто-нибудь есть).
А ни в одном документе она не значится по простой причине. Даже если

От пользователя Attalea princeps
вдруг что-то срочное
,
все равно без переопределения группы крови (это дело 2-3 минут вместе со взятием крови) никто не будет ее переливать. Это запрещено давно и навсегда.
0
Новая весна
22:53, 10.02.2008
От пользователя Троечник
Вот только правильно поставить себе диагноз - задачка не из простых.

пример из жизни хотите? :-)
шишка на животе, спустя 9 лет после кесарева... по ощущуниям похоже на свищ от оставшихся швов внутри. Пришла к гинекологу, посмотрели - "идите к хирургу!" Пришла к хирургу, посмотрели - "Идите к гинекологу!" - "Я там уже была!)) - "Ааа, ну тогда к онкологу".........Не пошла.
По собственной инициативе сходила на платное УЗИ - внутренних органов и по гинекологии, и снова к хирургу!))) "На операцию! Срочно)))"...
8(
А я им с самого начала говорила, что это такое.... :cool:


И кстати, какое счастье, что я не живу в месте, где совсем нет медицинской помощи!)))

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2008 22:54]
1 / 2
Троечник
23:00, 10.02.2008
От пользователя OmеlaN
пример из жизни хотите?

На одном примере не то что тактика не строится, даже как доказательство Вашей правоты не пойдет. Увы, очень много примеров, подтверждающих обратное.

От пользователя OmеlaN

шишка на животе, спустя 9 лет после кесарева... по ощущуниям похоже на свищ от оставшихся швов внутри.

Хоть на этот раз и угадали (слава богу, что угадали при нестрашной болезни, а не неугадали при страшной), и то пошли не туда, куда надо с этой болезнью

От пользователя OmеlaN
Пришла к гинекологу




От пользователя OmеlaN
Пришла к хирургу, посмотрели - "Идите к гинекологу!" - "Я там уже была!)) - "Ааа, ну тогда к онкологу

ну, хирурги - они разные бывают. Так что человеческий фактор тоже исключать нельзя....
1 / 0
Новая весна
23:06, 10.02.2008
От пользователя Троечник
и то пошли не туда, куда надо с этой болезнью

тёмные люди, что поделаешь!)) :-D
От пользователя Троечник
Увы, очень много примеров, подтверждающих обратное.

Ой, а сколько примеров, когда врачи не могут правильно поставить диагноз!))) :vis:
Так что, в пользу подхода автора темы хотя бы то, что заболевший при должной заинтересованности, лучше знает свой организм, чем многие специалисты при поверхностном осмотре!
1 / 2
Мисс Т.
23:10, 10.02.2008
От пользователя OmеlaN
лучше знает свой организм, чем многие специалисты при поверхностном осмотре!

Поэтому важен контакт пацинта с доктором.
Наша задача рассказать, ЧТО нас беспокоит, а их задача - УСЛЫШАТЬ наши слова.
0
Leo2
23:11, 10.02.2008
От пользователя OmеlaN
чем многие специалисты при поверхностном осмотре!

эта проблема другого рода.
при адекватном осмотре больного диагноз можно поставить в большом проценте случаев, или выбрать 2-3 заболевания для дифферинцирования. а анализами подтверждать верный или опровергать неверный диагноз.
Как известно-Анамнез-половина диагноза (иногда больше)
2 / 0
Leo2
23:12, 10.02.2008
От пользователя Мисс Толерантность (Источник П...
УСЛЫШАТЬ наши слова.

Иногда увидеть жесты
1 / 0
Троечник
23:12, 10.02.2008
От пользователя OmеlaN
Ой, а сколько примеров, когда врачи не могут правильно поставить диагноз!)))

Такие примеры есть, не отрицаю. Но увы, опять не в кассу. Ибо в тех случаях, когда врачи не могут поставить диагноз, пациент тоже ничего не поймет (если только случайно не угадает). А если представить, что пациенты сами себе будут диагнозы ставить, то случаев, когда

От пользователя OmеlaN
не могут правильно поставить диагноз

будет на несколько порядков больше. Я, разумеется, не смогу Вам это даказать цифрами и ссылками. Этой статистики просто нет. Просто поверьте мне. Ибо врач учится всю жизнь и не всему выучивается, а у больного нет даже базовых знаний.


От пользователя OmеlaN
заболевший при должной заинтересованности, лучше знает свой организм, чем многие специалисты

Тоже вряд ли. Он знает лишь, где болит, как болит, куда отдает, когда тошнит - в подробностях, не отрицаю. А вот связать симптомокомплекс с болезнью - на это не способен. Упреждаю Ваши аргументы и добавлю, что иногда - да, способен, но в классических случаях, и это очень зависимо от санитарной образованности (не образования!) субъекта.
0
Новая весна
23:17, 10.02.2008
От пользователя Троечник
Упреждаю Ваши аргументы и добавлю, что иногда - да, способен

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!(с) :-D
На самом деле это не смешно. После нескольких попаданий в реанимацию в процессе лечения, больше рассчитываю на себя!
0 / 2
Троечник
23:24, 10.02.2008
От пользователя OmеlaN
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!(с)

Дело Ваше, Вас ведь никто не заставляет обращаться за мед. помощью. Более того, если Вы поклянетесь жизнью своих детей и своих родителей, что если когда-либо с Вами случится любая болезнь в организме - Вы не обратитесь за мед. помощью, а будете лечиться сами - я Вас зауважаю еще больше.


От пользователя OmеlaN
После нескольких попаданий в реанимацию в процессе лечения, больше рассчитываю на себя!

Люди иногда попадают в реанимацию.
0
Новая весна
23:30, 10.02.2008
От пользователя Троечник
Более того, если Вы поклянетесь жизнью своих детей и своих родителей, что если когда-либо с Вами случится любая болезнь в организме - Вы не обратитесь за мед. помощью, а будете лечиться сами - я Вас зауважаю еще больше.

Глупость какая!.. :-D

От пользователя Троечник
Люди иногда попадают в реанимацию.

ага. одни лечат человека, а другие потом его откачивают!)) еслиб не те, вторые - лечить было бы уже некого!... :cool:
0 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.