Острая коронарная недостаточность и инфаркт миокарда - одно и то же?
D
DSD
12:34, 16.11.2007
Не могли бы подсказать знающие люди - это одно и то же или нет?Вопрос существенен т.к. речь идет о смерти человека. Непонятно в каком он был состоянии когда это с ним произошло. В свидетельстве о смерти написано - острая коронарная недостаточность. Это диагноз такой?
15:36, 16.11.2007
острая коронарная недостаточность это синдром, более широкое понятие, чем инфаркт миокарда. Для того, чтобы установить диагноз инфаркт миокарда нужны быть удовлетворены определенные критерии.
В принципе, суть заболевания одна и та же - острое нарушение кровоснабжения сердечной мышцы.
В принципе, суть заболевания одна и та же - острое нарушение кровоснабжения сердечной мышцы.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+) 
16:17, 16.11.2007
Собственно, если наступила внезапная смерть от ОКН, то развития инфаркта, как правило, не происходит. Просто не успевает сформироваться зона некроза. Так что говорить об инфаркте миокарда в данной ситуации нельзя. Хотя, в принципе, даже видя развившийся некроз, судмедэксперты пишут ОКН. А
патологоанатомы - инфаркт.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
16:34, 16.11.2007
Непонятно в каком он был состоянии когда это с ним произошло.
При этом диагнозе за минуту до смерти пациент мог чувствовать себя вполне нормально. К сожалению, ОКН - одна из самых распространённых причин ненасильственной смерти у относительно
молодых - 45-55-ти лет, мужчин.
a
asdfhghlckfjgscmpr 
19:07, 16.11.2007
Нет, ОКН и инфаркт - не одно и то же. Спроси Палача лучше.
a
asdfhghlckfjgscmpr
19:09, 16.11.2007
С Шарлем согласен, Весь вопрос в изменении стенки желудочка.
20:17, 16.11.2007
весь вопрос в терминологии. ОКН - это синдром.
внезапная коронарная смерть - это ОКН.
ангинозный статус при нестабильной стенокардии - это тоже острая коронарная недостаточность
инфаркт миокарда принципиально тоже происходит по причине острой коронарной недостаточности, отличие лишь в том, что при инфаркте, как сказал Шарль Латэн (С) ,*Свой человек* , врач E1, - при инфаркте уже имеется сформировавший очаг поражения (некроза)
внезапная коронарная смерть - это ОКН.
ангинозный статус при нестабильной стенокардии - это тоже острая коронарная недостаточность
инфаркт миокарда принципиально тоже происходит по причине острой коронарной недостаточности, отличие лишь в том, что при инфаркте, как сказал Шарль Латэн (С) ,*Свой человек* , врач E1, - при инфаркте уже имеется сформировавший очаг поражения (некроза)
a
asdfhghlckfjgscmpr
20:24, 16.11.2007
Вопрос - в изменении стенки желудочка.
Инфаркт - это морфологический субстрат. Некроз кардиомиоцитов.
ОКН- физиологическая составляющая. Клиника.
Нет причин для спора.
Инфаркт - это морфологический субстрат. Некроз кардиомиоцитов.
ОКН- физиологическая составляющая. Клиника.
Нет причин для спора.
a
asdfhghlckfjgscmpr
20:34, 16.11.2007
В
Врач-Палач 
22:31, 16.11.2007
неа...острая коронарная недостаточность-это как бы несоответствие между потребностью миокарда в кислороде и возможностью доставки крови коронарными сосудами...тут может быть и нестабильная стенокардия, и инфаркт...
Весь вопрос в
изменении стенки желудочка.
a
asdfhghlckfjgscmpr
14:22, 17.11.2007
Тупо: инфаркт- это ОКН плюс положительный тропониновый тест )))
a
asdfhghlckfjgscmpr
14:29, 17.11.2007
Кстати, Лю, ещё 2 журнала подошло. Может на тебя их уже переписать?
a
asdfhghlckfjgscmpr
14:36, 17.11.2007
острая коронарная недостаточность-это как бы несоответствие между потребностью миокарда в кислороде и возможностью доставки крови коронарными сосуд
Старые авторы ещё нагнетали ситуацию: "... вопиющее несоответствие..."
В
Врач-Палач
14:46, 17.11.2007
Кстати, Лю, ещё 2 журнала подошло. Может на тебя их уже переписать?
а как?
a
asdfhghlckfjgscmpr
15:04, 17.11.2007
Товарищи, нет, со мной Палач разговаривает.
Лю, не знаю как, но переписать можно.
Например на мыло им кинуть сообщение. Типа, адрес изменился.
Лю, не знаю как, но переписать можно.
Например на мыло им кинуть сообщение. Типа, адрес изменился.
В
Врач-Палач
15:06, 17.11.2007
ясно...сделай, пожалуйста, если тебе не трудно...или мыло мне дай. я сама сделаю...
[Сообщение изменено пользователем 17.11.2007 15:07]
a
asdfhghlckfjgscmpr
15:19, 17.11.2007
Я?
Товарищи, вы это видели?
Я даже не представляю себе самого процесса. Я подозревал, что будто бы на обложке журнала есть адрес.
А я твои журналы даже не распечатывал.
Лю, но за ради тебя готов!
Сделаю, тока отправь адрес.
В
Врач-Палач
15:24, 17.11.2007
Сделаю, тока отправь адрес.
не надо...забудь...
a
asdfhghlckfjgscmpr
15:26, 17.11.2007
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
15:54, 17.11.2007
Старые авторы ещё нагнетали ситуацию: "... вопиющее несоответствие..."
Ах, какая досада, что из медицины ушла эта милая образность!!!
a
asdfhghlckfjgscmpr
16:00, 17.11.2007
Не, не ушла. Я в Военмеде когда учился, каждый день ходил мимо копуса с названием "клиника ушныхъ, горловыхъ и носовыхъ болезней".
a
asdfhghlckfjgscmpr
16:06, 17.11.2007
Кстати, можно открыть книгу "собачье сердце" и прочитать там от проф. Преображенского: "...которые великолепно приготавливали в Славянском базаре".. Заметьте, коллега, не "приготовляли", а "приготавливали"
[Сообщение изменено пользователем 17.11.2007 16:26]
[Сообщение изменено пользователем 17.11.2007 16:26]
a
asdfhghlckfjgscmpr
16:16, 17.11.2007
1937 год. Питер. Военмед. Заседание учёного совета.
Председательствующий: " Уважаемые профессора. К нашему прискорбию надо отметить тот факт, что в России победила большевитская революция. И с этим надо считаться. Этот факт надо принять к сведению."
Ещё раз: в 1937 году в военмеде приняли к сведению, что в России победили большевики. ))))
Это не анекдот, это правда. )))
А Вы, Шарль, говорите "милая образность".
Эпоха ушла.
Председательствующий: " Уважаемые профессора. К нашему прискорбию надо отметить тот факт, что в России победила большевитская революция. И с этим надо считаться. Этот факт надо принять к сведению."
Ещё раз: в 1937 году в военмеде приняли к сведению, что в России победили большевики. ))))
Это не анекдот, это правда. )))
А Вы, Шарль, говорите "милая образность".
Эпоха ушла.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
12:26, 18.11.2007
В сороковые годы проходит защита диссертации. Диссертант
с жаром докладывает и аргументирует:
-И тысячу раз была права покойная Гамалея, которая еще в 1937 году
писала....
Скрипучий голос с последних рядов:
-Ну, во-первых, покойная Гамалея - это я, а во-вторых, в 1937 году
она была мужчиной!
с жаром докладывает и аргументирует:
-И тысячу раз была права покойная Гамалея, которая еще в 1937 году
писала....
Скрипучий голос с последних рядов:
-Ну, во-первых, покойная Гамалея - это я, а во-вторых, в 1937 году
она была мужчиной!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.