Исправление носовой перегородки

Звонил в Лор-хирургию 40-й. Сказали что если будет спец. распоряжение, то плановые операции возобновят раньше снятия карантина.

"Наконец, даже чисто механическая роль носовой полости как известного сопротивления сказывается, как было указано выше, на величине колебания воздушного давления во всем дыхательном аппарате, что сильно отзывается на общем и местном крово- и лимфообращении. Сопротивление, которое нормальный нос оказывает дыхательной струе (по Rohrer, равно примерно половине сопротивления всего дыхательного аппарата), имеет огромное значение для газообмена не только в смысле влияния на силу дыхательных экскурсий, но еще и потому, что требуется известное время для того, чтобы вдыхаемый воздух вошел в дыхательные пути. В это время остаточный воздух в легких благодаря устанавливающемуся там отрицательному давлению успевает распространиться, а это способствует лучшему перемешиванию остаточного воздуха с порцией свежего воздуха, т. е. лучшему газообмену. Лучшему смешению остаточного воздуха с "приливным" благоприятствует и то обстоятельство, что носовая полость с придаточными пазухами принадлежит к "мертвому" пространству дыхательных путей, т. е. к тому пространству, из которого воздух не удаляется ни при каких условиях (Верховский, Зимонт). Если принять во внимание, что нервная система влияет на гуморальные процессы и что, наоборот, нос, влияя на какую-нибудь из систем (например дыхательную), косвенно действует на ряд других, связанных с ней (например кровообращение), понятно, что нормальное носовое дыхание, действительно, связано со всеми остальными функциями организма. Кроме упомянутых влияний носа на дыхательный аппарат, кровообращение, желудочно-кишечный тракт, половые органы, отмечается влияние на состав и физиологическое свойство элементов крови, на насыщение крови кислородом, на обмен веществ, на формирование скелета, циркуляцию черепно-мозговой жидкости, внутриглазное давление (Трутнев), психику и т. д. Анализ всех этих взаимоотношений не входит в нашу задачу и во многих вопросах нет еще достаточной ясности. Подробный разбор этих фактов принадлежит патофизиологии и клинике."
http://l-o-r.ru/Komp/II_1/05_01.htm
https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=14...

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2020 00:22]

Опять ты свою шизу постишь. Иди убейса, плес.

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2020 17:47]

Бан 9 дней за плохое поведение и оскорбления в адрес участника форума.

[Сообщение изменено модератором 14.09.2020 22:51]

Поехал тоже делать просто септопластику(гребень в левом носовом ходу).В итоге вместо написаной в выписке эндоскопической септопластики сделали банальную обычную подслизистую резекцию по Киллиану(тупо убрали хрящ)теперь перегодка болтается как парус на ветру,висит как шторка на гардине при дыхании,остались два слоя слизистой и надхрящницы с надкостницей всё без самого хряща и части кости.Также дополнительно без моего ведома чтоб поднять сумму по страховой сделали радикальные манипуляции на нижние носовые раковины турбинопластика с конхопексией и частичной резекцией задних концов раковин.В итоге слева задний конец удалили петлёй полностью под корень,не знаю что там хирург имел виду под турбинопластикой но в итоге раковины сморщились,высохли и обтянули костный остов.Нарушились все функции носа в целом и итоге у меня теперь ХРОНИЧЕСКИЙ ВТОРИЧНЫЙ АТРОФИЧЕСКИЙ РИНИТ И СИНДРОМ ПУСТОГО НОСА а эта уже инвалидность,почитайте в википедии что это такое и кто в этом виноват.Лечения этого жуткого состояния нет и в ближайшее 100 лет не будет точно.АККУРАТНЕЙ с красивым словом септопластика!В каждом слове в выписке сплошной обман.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2020 00:53]

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2020 11:59]

Здесь https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=3...шла речь об операции на раковинах, про перегородку ни слова :


А здесь что поехал на септопластику:


Вопрос знатокам, такое вообще реально? Автор утверждает, что лег на обычную плановую эндоксопическую операцию, а ему вырезали почки раковины.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2020 11:43]

Там был вопрос про раковины я ответил.Сейчас рассказал что произошло полностью.Никто про раковины меня лично не спрашивал и других могут не спросить,они всегда идут комплектом и не всегда пациенту подробно говорят что с ними будут делать. Максимум могут сказать сделаем вазатомию и потом сделают дополнительно много чего.И фиг кому ты что потом докажешь круговая порука.Мне попался такой мясник,другим может повезёт больше.Как оказалось у меня был обычный отёк(воспаление) нижних раковин и резать их было просто сумашедшее решение,но конвеер и никто вникать не хочет,время деньги.Лор-хирурги не говорят правду об всех осложнениях честно в лицо.
Вот почитайте https://mbk-news.ew.r.appspot.com/suzhet/sindrom-p...

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2023 20:50]

Фио, больница, город? Страна должна знать героев

Почитал англ. вики по проблеме https://en.wikipedia.org/wiki/Empty_nose_syndrome
Вкратце, синдром пустого носа затрагивает малое количество людей, прошедших преимущественно конхотомию. Случаи варьируются и не определены количественно. Трудно определить, какие методы лечения безопасны и эффективны и в какой степени, отчасти потому, что сам диагноз неясен.

Короче говоря, только от эндоскопической септопластики таких проблем не должно быть. Спецы поправьте, если что.

Ну и совсем большая статья: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC31998...
А вот так выглядит "пустой нос", удалены верхняя и средняя носовые раковины:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC31998...

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2020 10:30]

У меня вопрос.
Какие исследования назначают перед операцией по исправлению носовой перегородки?
КТ, МРТ, УЗИ, эндоскопия носа?

зы Суть проблемы. Несколько лет назад диагностировали небольшое искривление носовой перегородки. Врач намекнула на операцию. Пока я мылилась врач уволилась. Сейчас в больничке не лор, а олигофрен, у которого все здоровы и любую проблему он предлагает лечить персиковым маслом.
Собственно, мне необходимо предъявить какое нибудь исследование с подтверждением диагноза. Ну а дальше выколотить направление к 40 к нормальному лору

В июле 2019 я пришел к лору 14-й с КТ пазух носа, направление на которое я получил за несколько лет до этого в 40-й на платном приеме. Итак, в 14-й лор снимок смотреть не стал, только в нос посмотрел и выдала направление в 40-ю. Через месяц я пришел к лору 40-й, и ей снимок не пригодился) Тоже в нос посмотрела и дала направление на операцию. Через месяц я пришел записываться, дата оказалась аж на май 2020, ну а потом началась пандемия и плановые операции в 40-й встали на паузу...

Короче, либо долбайте лора в больничке по прописке, либо на платный прием в поликлинику 40-й.

P.S. В принципе КТ пазух платно без вопросов делают, а с этим снимком (и диском) можно сразу к врачу, чтобы два раза не ходить.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2020 19:55]

Вот статья :https://www.mediasphera.ru/issues/rossijskaya-rino...
"Именно в качестве вторичного атрофического ринита заболевание и рассматривали многие годы.
После перенесенной операции время развития заболевания варьирует от нескольких месяцев до нескольких лет, возможно, из-за вторичной атрофии ткани."
Ужасная сухость беспокоит многих после любого обьёма вмешательства на нижних носовых раковин, но как правило не в какую статистику они естественно не входят, напишут капайте маслом и домой вы здоровы, никто не поставит СПН официально,чтоб не подставить своего коллегу.

Короче говоря, только от эндоскопической септопластики таких проблем не должно быть
Если вам будут делать действительно септопластику(которую делают единицы)то проблем не должно быть.А вот если вам как большинтсву сделают обычную Киллиановскую резекцию то атрофический ринит вероятность в разы выше получить и не только.Вот интересные рассуждения врачей для тех кто запутался, что такое Септопластика и Подслизистая резекция.
"Поискал по инету информацию и видео про перегородку и понял что весь мир делает Киллиановские резекции 😒
Даже в последних книгах по ринологии ведущих хирургов мира описана она с модификациями". "К сожалению даже молодежь не проявляет должной заинтересованности в обучении септопластики - наверное потому что септопластика более ТРУДОЕМКАЯ операция, а Киллиановская резекция более проста в освоении и делается быстрее (меня периодически спрашивают "за какое время ты делаешь перегородку, вот Х за 40 мин., а ты??"
https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=187...
https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=5246
Лично мне сделали Киллиановскую резекцию хотя в выписке красиво написано эндоскопическая септопластика,думаю эндоскопа там точно в операционной не было молоток да зубило.

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2020 13:16]

Можно уже написать, где и кто сделал эту операцию.

Да не делали ему никакой операции с вырезанием, ясно же.

Сам перед операцией только и читал прекрасные отзывы и как всё без осложнений, как зуб вырвать и в итоге попал в этот лор-капкан из которого выхода нет.Я информацию до сведения донёс вам бесплатно, как её воспринять дело ваше,мне на чужое здоровье по барабану, своё мне уже не вернуть.Так что вперёд на операцию,вы теперь вооружены по полной по моей доброй воле и об осложнениях вы информированы.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2020 09:13]

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2020 17:09]

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2020 21:46]

Где, у кого и когда "делал операцию"?

Там, по последствиям, похоже долото соскочило....)) :beach:

Видоизменю вопрос
К кому из врачей 40 больнички лучше сходить на платный прием, что бы он дал заключение по моему носу
Что бы потом ткнуть заключением Лору из прикрепленной поликлиники и трясти направление на операцию. (Хотя не факт, что операция нужна)

Давыдов Р. С., к заву Абдулкеримову Х.Т. очередь большая была.

Там, по последствиям, похоже долото соскочило....))
Такое тоже бывает, только там последствия ещё печальней.
https://people.onliner.by/2020/10/06/sud-vynes-res...

Господи..., продолжайте читать всякую херню и далее)))) :beach:
Вы будете рассказывать об осложнениях человеку, занимающемуся хирургическими проблемами челюстно-лицевой области с 1984г. ?
Удачи... Втирайте и далее, яжематерям и подъездным альфа- самцам это, бесспорно, будет интересно :-D

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2020 18:59]

Я рассказаваю не об осложнениях людям,а о безграмотной и агрессивной хирургии .Пусть знают правду и решают сами.По повод всякой херни, это ссылки на статьи и форумы ваших же коллег))

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2020 12:49]

В который раз, кто и где "оперировали"?
Где история болезни, снимки и т.п?

Крчи, афтар убейса.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2020 19:29]

Ясно

В который раз, кто и где "оперировали"?
Где история болезни, снимки и т.п.
Да какая тебе разница ты что судья чтоли?))
Ты лучше усвой всю информацию что тебе дали и прими правильное взвешенное решение чтоб тебе как мне лапшу на уши не навешали.А то ты уже сам не уверен надо ли тебе это самому))