пресс
к
кукурузина_20
02:09, 23.08.2007
Подскажите какие-нибудь упражнения для пресса! Живот надоел!!))) Только эффективные, но легкие, а то я ленюсь немного!!)))
В
Врач-Палач
02:23, 23.08.2007
Только эффективные, но легкие, а то я ленюсь немного!!)))
:-d тогда никакие
E
EvAngeLilly
08:18, 23.08.2007
Мамина Сибиряка, 70, "Вита", на аппарате БМС
под присмотром инструктора.
Я там когда пресс качала - то была избавлена от болевых ощущений, и получила хороший результат.
пора ещё походить.
сеанс - 300 или 400 руб.
под присмотром инструктора.
Я там когда пресс качала - то была избавлена от болевых ощущений, и получила хороший результат.
пора ещё походить.
сеанс - 300 или 400 руб.
Е
ЕCL@Т
08:51, 23.08.2007
Упражнения для пресса
Уж который год вы тренируетесь, усердно прокачиваете пресс, а заветных "квадратиков" так и не видно. Тут может быть две причины. Первая: ваш пресс спрятан за слоем жира. В этом случае вам остается только сесть на диету и уменьшить жировую прослойку. Вторая: мышцы пресса недостаточно развиты и даже за небольшим слоем жирка (который, кстати, есть у всех людей) они не видны. В этом случае вам нужно усердно тренировать мышцы пресса, пока они не подрастут до нужных размеров.
Некоторые начинают тренировать пресс в самом начале тренировки. Это ошибка! Дело в том, что выполняя практически любое упражнение вам приходится задействовать мышцы пресса. Если утомить их сразу, вы просто не сможете нормально потренироваться. Лучше всего оставить прокачку пресса напоследок.
Существует огромное количество эффективных упражнений и целых программ, комплексов упражнений на брюшной пресс. Это большей частью упражнения с весом своего тела, которые выполняются с помощью различных приспособлений (скамья, турник, ролики). Но я вам советую не копировать чужие комплексы упражнений, а подбирать упражнения под себя. Все мы разные, разная генетика, антропология, у кого-то какое-либо упражнение хорошо нагружает нужные мышцы, а кому-то не даст никакого целевого эффекта. Лучшее упражнение для пресса для ВСЕХ - это миф.
Обычно все упражнения делят на два вида - это подъём туловища (больше нагружает "верхний пресс", т.е. верхнюю часть пресса) и подъём ног (больше нагружает "нижний пресс", т.е. нижнюю часть пресса). Но опять же, это всё довольно условно, и не факт, что это общепринятое мнение сработает и для вас. Экспериментируйте! Кстати, и не обязательно ходить в спортзал, чтобы сделать себе плоский живот (или другой, идеальный с точки зрения каждого человека вид живота). Большое количество упражнений можно выполнять и дома. Но не обольщайтесь, что всё так легко и просто, и 10 минут вам хватит "на всё про всё". Добиться реально хороших результатов без хороших вложений труда и воли вряд ли получиться.
Скачать информацию об упражнениях на пресс вы можете здесь (картинок и видео, как правильно выполнять упражнения, к сожалению, там нет - в инете поищу в ближайшее время).
p.s. Описанный выше способ убрать живот универсальный, единственное - кому-то больше придётся убирать собственно жир, а кому-то больше качать мышцы пресса. Так что эта статья может быть интересна и женщинам, которые хотят убрать живот после родов (послеродовой живот, к сожалению, не устраивает большую часть женщин), и мужчинам, которые хотят убрать пивной живот.
Под тяжестью пресса
Плечи расправить, живот втянуть! - командуем мы своему отражению в зеркале. Давайте постараемся сделать так, чтобы живот втягивать было не нужно. Предлагаем вам комплекс упражнений на мышцы пресса. Выполняйте эти упражнения во время каждой зарядки (2-3 подхода по 8-16 раз) и сами не заметите, как ваш живот станет плоским и упругим, а отражение в зеркале удовлетворит даже … вас.
1. УПРАЖНЕНИЕ НА МЫШЦЫ СРЕДНЕЙ ЧАСТИ ПРЕССА
Исходное положение - лежа на полу, колени согнуты, руки за головой. Медленно приподнимите верхнюю часть туловища (выдох). Вернитесь в исходное положение (вдох)
2. УПРАЖНЕНИЯ НА МЫШЦЫ СРЕДНЕЙ И ВЕРХНЕЙ ЧАСТИ ПРЕССА
Исходное положение - то же. Приподнимите плечи вверх и удерживайтесь в этом положении 10-12 секунд. Вернитесь в исходное положение. При выполнении упражнения поясница должна быть прижатой к полу.
3. УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ КОСЫХ МЫШЦ ЖИВОТА
Исходное положение - лежа на полу, ноги согнуты в коленях, щиколотка правой ноги лежит на левом колене, руки за головой. Выполняйте перекрестные движения, приподнимая левое плечо к правому колену. Повторите упражнения, в другую сторону.
4. УПРАЖНЕНИЕ НА МЫШЦЫ НИЖНЕЙ ЧАСТИ ТЕЛА
Исходное положение - лежа на полу, ноги согнуты в коленях и подняты вверх, руки вдоль туловища. Медленно опустите ноги немного вниз, удерживайте их в этом положении несколько секунд и вернитесь в исходное положение. Далее, за счет напряжения мышц нижней части пресса, поднимите ноги вверх и вернитесь в исходное положение. При выполнении упражнения поясница должна быть прижата к полу.
Как сделать живот плоским?
Вряд ли найдется женщина, которая в своей жизни не попробовала хотя бы одну диету. Но даже те, кто ими увлекается, коллекционирует и "сидит" на них, знают, что удержать достигнутый результат крайне сложно. Дело в том, что организм быстро привыкает жить в условиях недостаточного питания, сбрасывает обороты, и мы становимся вялыми и сонными. А так как организм женщины запрограммирован на вынашивание и выкармливание ребенка, каждая лишняя калория будет стремиться отложиться "про запас". Любая диета "пугает" организм, он начинает просто бояться голода! А при этом, похудение с помощью ограничения в питании приводит к исчезновению так называемых "приятных округлостей", а вовсе не жира "про запас", который, наоборот, увеличивается.
Тогда поможет физкультура, так знакомые со школьного детства упражнения на пресс - поднимания верхней части тела, скручивания, "березки". Но и здесь есть свои подводные камни: живот состоит из двух слоев мышц - внутреннего и внешнего. А большинство упражнений укрепляют только внешний мышечный слой, что явно недостаточно для создания красивого рельефа фигуры.
Есть один замечательный совет: как привести в порядок внутренние мышцы живота - надо постоянно держать осанку, как бы втягивать живот в себя. Это хорошо и эффективно в тех случаях, когда подкожная жировая клетчатка еще не затянула весь живот сплошной полосой.
Известно, что легко расщепляется жир в тех местах, где хорошее кровоснабжение. А жировые отложения на животе и бедрах у женщин почти не снабжаются кровью - это резервные запасы энергии на случай "голодных времен". И чем больше женщина увлекается различными диетами, тем "мощнее" эта прослойка.
Даже после часа (!) занятий на беговой дорожке кожа живота остается прохладной - кровоснабжение в подкожно-жировой клетчатке не увеличивается. Что уж тут говорить об изометрической гимнастике.
Значит, надо справляться с причиной появления некрасивых жировых отложений - нарушением кровообращения, включить в работу все мельчайшие капилляры, уже пережатые огромными жировыми клетками.
Кстати, провести самостоятельно диагностику наличия у себя целлюлита вы можете, замерив температуру на пораженном жировыми отложениями участке тела и в том месте, где целлюлита нет. Там, где есть переродившаяся жировая ткань, кожа заметно холоднее!
Для восстановления нарушенного кровообращения на Руси издавна существовала баня со всем многообразием воздействия - и контрастные процедуры, и массаж веником, и паром, который раскрывает поры кожи…
А еще женщины придумали похлопывания горячим и холодным полотенцем от второго подбородка и прочей отвисающей кожи ( "фартуки" на животе, "галифе" на ногах, "уши" на бедрах - страшные ужасы запущенной женской фигуры).
Все эти водные процедуры эффективны в прямом назначении и в том числе укрепляют сердечно-сосудистую систему, улучшают лимфообращение, уменьшают психофизиологический стресс и дарят положительные эмоции.
Вообще, любая процедура "чистки перышек", ухода за собой без насилия делает женщину красивой независимо от имеющихся килограммов. Может быть, среднестатистический мужчина и живет меньше, потому что лишен этого удовольствия.
А совсем недавно появились и многочисленные приспособления - массажеры, "бабочки", шортики, крема… Это сделало процедуры ухода за собой еще более увлекательными.
Полагаю все же, что здравомыслящая женщина не будет тянуть в рот все подряд, даже с благородной целью похудеть. Так что о компотиках для похудения с инструкцией "употреблять вместо ужина" даже не стоит упоминать - эффект от них зачастую куда хуже, чем от диет.
А еще нам предлагают "аппаратные" методы - миостимуляцию, вакуумный массаж, капсулы здоровья, Спа-курорты одного дня. Это не просто увлекательно, но и приятно необыкновенно. Хотя и стоит кучу денег.
Про липосакции и прочие безобразия только упомяну, так как здравомыслящая женщина вряд ли полезет под нож (или шприц, неважно), не устранив причину проблемы.
А проблема в одном - нарушенном крово- и лимфообращении, нарушении функций капилляров, как считал великий терапевт А.С. Залманов, доктор медицины России, Италии и Германии.
А между прочим, наши пра- пра- прабабушки прекрасно справлялись с лишним весом с помощью элитной гидротерапии. Они выезжали на какой-нибудь курорт с минеральными водами и принимали там душ Шарко, сохранивший свою популярность и в наши дни. Сильно бьющие струи воды направлялись на область тела с отложениями жира. И этот метод работал, так как множество ударов от струй, хоть и оставляли синяки, но и способствовали быстрому похудению.
И если еще в советское время процедуры гидромассажа были доступны любому, то сегодня их смело можно отнести к дорогим аппаратным методам. Многочисленные гидромассажные души только имитируют душ Шарко, слегка щекочут тело, но вовсе не массируют.
Но сейчас появилась домашняя установка для гидромассажа, которая при стандартном напоре воды позволяет проводить процедуры гидромассажа даже более впечатляющие, чем обычный душ Шарко. Синяков не будет, зато будет много положительных эмоций.
Лучшие упражнения на пресс
Как не странно самые лучшие упражнения для области пресса удивительно легки. В ходе исследования в лаборатории государственного университета в Сантьяго было изучено большое количество общеизвестных упражнений на пресс, с целью определения самых эффективных. В исследовании были рассмотрены 13 упражнений, варьирующихся от традиционных сжиманий до более сложных, с использованием домашнего и тренажерного оборудования. Каждое из 13 упражнений оценивали относительно мышечного стимулирования прямого мускула области пресса и внешних и внутренних косых мышц.
Помните, чтобы иметь хороший пресс, недостаточно просто хорошего упражнения, важно также и сбалансированное питание, и хорошо продуманная программа занятий.
Также вы должны понимать разницу между структурой мышц и жировыми отложениями. В ходе исследования установили три наиболее эффективных упражнений для пресса:
1.Велосипед
Расположитесь на полу, так чтобы ваша спина была плотно прижата к поверхности. Положите руки за голову. Согните колени под углом 45 градусов и медленно совершайте движения, что имитируют кручение педалей. Коснитесь левым локтем правого колена, затем правым локтем левого колена. По ходу всего упражнения ваше дыхание должно оставаться ровным.
2.Капитанское кресло
Это одно из наиболее эффективных упражнений с использованием оборудования. Начните с небольшого раскачивания ног, затем медленно сгибайте ноги в коленях навстречу груди. Полное движение заканчивается на поднятии ног, затем возвращаемся в исходную позицию.
3.Скручивание на мяче
Сядьте на мяч, ваши ноги должны твердо стоять на полу. Позвольте мячу медленно качнуться назад, откиньтесь назад, до тех пор пока положение спины не станет параллельным полу. Сокращайте мышцы пресса, поднимая торс не более чем на 45 градусов. Чтобы разработать косые мышцы, делайте упражнение менее статично, сдвигая ноги вместе.
Из всего исследованного оборудования фитбол признан лучшим.
Какие упражнения самые эффективные для пресса? - Те, которые вы правильно и добросовестно выполняете до появления ощущения жжения. Не стоит зацикливаться на каком-то одном упражнении, типа скручиваний на полу. Со временем организм привыкает и не будет реагировать на нагрузку должным образом.
Следует отметить, что упражнения для пресса бывают нескольких видов. Одни нагружают верхнюю часть (например, обычные скручивания), другие - нижнюю (подъем ног). Поэтому важно не забывать прокачивать как верх, так и низ. Кроме того, рано или поздно вам придется вспомнить и о косых мышцах живота.
Мы советуем включать в свои тренировки некоторые из следующих проверенных упражнений. Они не самые простые для выполнения, но эффективные.
Уж который год вы тренируетесь, усердно прокачиваете пресс, а заветных "квадратиков" так и не видно. Тут может быть две причины. Первая: ваш пресс спрятан за слоем жира. В этом случае вам остается только сесть на диету и уменьшить жировую прослойку. Вторая: мышцы пресса недостаточно развиты и даже за небольшим слоем жирка (который, кстати, есть у всех людей) они не видны. В этом случае вам нужно усердно тренировать мышцы пресса, пока они не подрастут до нужных размеров.
Некоторые начинают тренировать пресс в самом начале тренировки. Это ошибка! Дело в том, что выполняя практически любое упражнение вам приходится задействовать мышцы пресса. Если утомить их сразу, вы просто не сможете нормально потренироваться. Лучше всего оставить прокачку пресса напоследок.
Существует огромное количество эффективных упражнений и целых программ, комплексов упражнений на брюшной пресс. Это большей частью упражнения с весом своего тела, которые выполняются с помощью различных приспособлений (скамья, турник, ролики). Но я вам советую не копировать чужие комплексы упражнений, а подбирать упражнения под себя. Все мы разные, разная генетика, антропология, у кого-то какое-либо упражнение хорошо нагружает нужные мышцы, а кому-то не даст никакого целевого эффекта. Лучшее упражнение для пресса для ВСЕХ - это миф.
Обычно все упражнения делят на два вида - это подъём туловища (больше нагружает "верхний пресс", т.е. верхнюю часть пресса) и подъём ног (больше нагружает "нижний пресс", т.е. нижнюю часть пресса). Но опять же, это всё довольно условно, и не факт, что это общепринятое мнение сработает и для вас. Экспериментируйте! Кстати, и не обязательно ходить в спортзал, чтобы сделать себе плоский живот (или другой, идеальный с точки зрения каждого человека вид живота). Большое количество упражнений можно выполнять и дома. Но не обольщайтесь, что всё так легко и просто, и 10 минут вам хватит "на всё про всё". Добиться реально хороших результатов без хороших вложений труда и воли вряд ли получиться.
Скачать информацию об упражнениях на пресс вы можете здесь (картинок и видео, как правильно выполнять упражнения, к сожалению, там нет - в инете поищу в ближайшее время).
p.s. Описанный выше способ убрать живот универсальный, единственное - кому-то больше придётся убирать собственно жир, а кому-то больше качать мышцы пресса. Так что эта статья может быть интересна и женщинам, которые хотят убрать живот после родов (послеродовой живот, к сожалению, не устраивает большую часть женщин), и мужчинам, которые хотят убрать пивной живот.
Под тяжестью пресса
Плечи расправить, живот втянуть! - командуем мы своему отражению в зеркале. Давайте постараемся сделать так, чтобы живот втягивать было не нужно. Предлагаем вам комплекс упражнений на мышцы пресса. Выполняйте эти упражнения во время каждой зарядки (2-3 подхода по 8-16 раз) и сами не заметите, как ваш живот станет плоским и упругим, а отражение в зеркале удовлетворит даже … вас.
1. УПРАЖНЕНИЕ НА МЫШЦЫ СРЕДНЕЙ ЧАСТИ ПРЕССА
Исходное положение - лежа на полу, колени согнуты, руки за головой. Медленно приподнимите верхнюю часть туловища (выдох). Вернитесь в исходное положение (вдох)
2. УПРАЖНЕНИЯ НА МЫШЦЫ СРЕДНЕЙ И ВЕРХНЕЙ ЧАСТИ ПРЕССА
Исходное положение - то же. Приподнимите плечи вверх и удерживайтесь в этом положении 10-12 секунд. Вернитесь в исходное положение. При выполнении упражнения поясница должна быть прижатой к полу.
3. УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ КОСЫХ МЫШЦ ЖИВОТА
Исходное положение - лежа на полу, ноги согнуты в коленях, щиколотка правой ноги лежит на левом колене, руки за головой. Выполняйте перекрестные движения, приподнимая левое плечо к правому колену. Повторите упражнения, в другую сторону.
4. УПРАЖНЕНИЕ НА МЫШЦЫ НИЖНЕЙ ЧАСТИ ТЕЛА
Исходное положение - лежа на полу, ноги согнуты в коленях и подняты вверх, руки вдоль туловища. Медленно опустите ноги немного вниз, удерживайте их в этом положении несколько секунд и вернитесь в исходное положение. Далее, за счет напряжения мышц нижней части пресса, поднимите ноги вверх и вернитесь в исходное положение. При выполнении упражнения поясница должна быть прижата к полу.
Как сделать живот плоским?
Вряд ли найдется женщина, которая в своей жизни не попробовала хотя бы одну диету. Но даже те, кто ими увлекается, коллекционирует и "сидит" на них, знают, что удержать достигнутый результат крайне сложно. Дело в том, что организм быстро привыкает жить в условиях недостаточного питания, сбрасывает обороты, и мы становимся вялыми и сонными. А так как организм женщины запрограммирован на вынашивание и выкармливание ребенка, каждая лишняя калория будет стремиться отложиться "про запас". Любая диета "пугает" организм, он начинает просто бояться голода! А при этом, похудение с помощью ограничения в питании приводит к исчезновению так называемых "приятных округлостей", а вовсе не жира "про запас", который, наоборот, увеличивается.
Тогда поможет физкультура, так знакомые со школьного детства упражнения на пресс - поднимания верхней части тела, скручивания, "березки". Но и здесь есть свои подводные камни: живот состоит из двух слоев мышц - внутреннего и внешнего. А большинство упражнений укрепляют только внешний мышечный слой, что явно недостаточно для создания красивого рельефа фигуры.
Есть один замечательный совет: как привести в порядок внутренние мышцы живота - надо постоянно держать осанку, как бы втягивать живот в себя. Это хорошо и эффективно в тех случаях, когда подкожная жировая клетчатка еще не затянула весь живот сплошной полосой.
Известно, что легко расщепляется жир в тех местах, где хорошее кровоснабжение. А жировые отложения на животе и бедрах у женщин почти не снабжаются кровью - это резервные запасы энергии на случай "голодных времен". И чем больше женщина увлекается различными диетами, тем "мощнее" эта прослойка.
Даже после часа (!) занятий на беговой дорожке кожа живота остается прохладной - кровоснабжение в подкожно-жировой клетчатке не увеличивается. Что уж тут говорить об изометрической гимнастике.
Значит, надо справляться с причиной появления некрасивых жировых отложений - нарушением кровообращения, включить в работу все мельчайшие капилляры, уже пережатые огромными жировыми клетками.
Кстати, провести самостоятельно диагностику наличия у себя целлюлита вы можете, замерив температуру на пораженном жировыми отложениями участке тела и в том месте, где целлюлита нет. Там, где есть переродившаяся жировая ткань, кожа заметно холоднее!
Для восстановления нарушенного кровообращения на Руси издавна существовала баня со всем многообразием воздействия - и контрастные процедуры, и массаж веником, и паром, который раскрывает поры кожи…
А еще женщины придумали похлопывания горячим и холодным полотенцем от второго подбородка и прочей отвисающей кожи ( "фартуки" на животе, "галифе" на ногах, "уши" на бедрах - страшные ужасы запущенной женской фигуры).
Все эти водные процедуры эффективны в прямом назначении и в том числе укрепляют сердечно-сосудистую систему, улучшают лимфообращение, уменьшают психофизиологический стресс и дарят положительные эмоции.
Вообще, любая процедура "чистки перышек", ухода за собой без насилия делает женщину красивой независимо от имеющихся килограммов. Может быть, среднестатистический мужчина и живет меньше, потому что лишен этого удовольствия.
А совсем недавно появились и многочисленные приспособления - массажеры, "бабочки", шортики, крема… Это сделало процедуры ухода за собой еще более увлекательными.
Полагаю все же, что здравомыслящая женщина не будет тянуть в рот все подряд, даже с благородной целью похудеть. Так что о компотиках для похудения с инструкцией "употреблять вместо ужина" даже не стоит упоминать - эффект от них зачастую куда хуже, чем от диет.
А еще нам предлагают "аппаратные" методы - миостимуляцию, вакуумный массаж, капсулы здоровья, Спа-курорты одного дня. Это не просто увлекательно, но и приятно необыкновенно. Хотя и стоит кучу денег.
Про липосакции и прочие безобразия только упомяну, так как здравомыслящая женщина вряд ли полезет под нож (или шприц, неважно), не устранив причину проблемы.
А проблема в одном - нарушенном крово- и лимфообращении, нарушении функций капилляров, как считал великий терапевт А.С. Залманов, доктор медицины России, Италии и Германии.
А между прочим, наши пра- пра- прабабушки прекрасно справлялись с лишним весом с помощью элитной гидротерапии. Они выезжали на какой-нибудь курорт с минеральными водами и принимали там душ Шарко, сохранивший свою популярность и в наши дни. Сильно бьющие струи воды направлялись на область тела с отложениями жира. И этот метод работал, так как множество ударов от струй, хоть и оставляли синяки, но и способствовали быстрому похудению.
И если еще в советское время процедуры гидромассажа были доступны любому, то сегодня их смело можно отнести к дорогим аппаратным методам. Многочисленные гидромассажные души только имитируют душ Шарко, слегка щекочут тело, но вовсе не массируют.
Но сейчас появилась домашняя установка для гидромассажа, которая при стандартном напоре воды позволяет проводить процедуры гидромассажа даже более впечатляющие, чем обычный душ Шарко. Синяков не будет, зато будет много положительных эмоций.
Лучшие упражнения на пресс
Как не странно самые лучшие упражнения для области пресса удивительно легки. В ходе исследования в лаборатории государственного университета в Сантьяго было изучено большое количество общеизвестных упражнений на пресс, с целью определения самых эффективных. В исследовании были рассмотрены 13 упражнений, варьирующихся от традиционных сжиманий до более сложных, с использованием домашнего и тренажерного оборудования. Каждое из 13 упражнений оценивали относительно мышечного стимулирования прямого мускула области пресса и внешних и внутренних косых мышц.
Помните, чтобы иметь хороший пресс, недостаточно просто хорошего упражнения, важно также и сбалансированное питание, и хорошо продуманная программа занятий.
Также вы должны понимать разницу между структурой мышц и жировыми отложениями. В ходе исследования установили три наиболее эффективных упражнений для пресса:
1.Велосипед
Расположитесь на полу, так чтобы ваша спина была плотно прижата к поверхности. Положите руки за голову. Согните колени под углом 45 градусов и медленно совершайте движения, что имитируют кручение педалей. Коснитесь левым локтем правого колена, затем правым локтем левого колена. По ходу всего упражнения ваше дыхание должно оставаться ровным.
2.Капитанское кресло
Это одно из наиболее эффективных упражнений с использованием оборудования. Начните с небольшого раскачивания ног, затем медленно сгибайте ноги в коленях навстречу груди. Полное движение заканчивается на поднятии ног, затем возвращаемся в исходную позицию.
3.Скручивание на мяче
Сядьте на мяч, ваши ноги должны твердо стоять на полу. Позвольте мячу медленно качнуться назад, откиньтесь назад, до тех пор пока положение спины не станет параллельным полу. Сокращайте мышцы пресса, поднимая торс не более чем на 45 градусов. Чтобы разработать косые мышцы, делайте упражнение менее статично, сдвигая ноги вместе.
Из всего исследованного оборудования фитбол признан лучшим.
Какие упражнения самые эффективные для пресса? - Те, которые вы правильно и добросовестно выполняете до появления ощущения жжения. Не стоит зацикливаться на каком-то одном упражнении, типа скручиваний на полу. Со временем организм привыкает и не будет реагировать на нагрузку должным образом.
Следует отметить, что упражнения для пресса бывают нескольких видов. Одни нагружают верхнюю часть (например, обычные скручивания), другие - нижнюю (подъем ног). Поэтому важно не забывать прокачивать как верх, так и низ. Кроме того, рано или поздно вам придется вспомнить и о косых мышцах живота.
Мы советуем включать в свои тренировки некоторые из следующих проверенных упражнений. Они не самые простые для выполнения, но эффективные.
Е
ЕCL@Т
08:52, 23.08.2007
ХВАТИТ??????????77
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.