про аборт

2dr.acid - респект!

Дорогие мужчины вы что так кричите !!!!!!
Ни убей и т.д.
как предохраняться так вы сразу же "я с презирвативом не буду и т.д." и приходится нам пить таблетки, ставить спирали и т.д.
ребенок - это ответственность обоих, а так получается, что вы "предоставляете" женщине право выбора, сняв с себя всю ответственность, и она же еще своим здоровьем рискует...
молчите уж...
а рожать или нет это уже личное дело каждой женщины и перестаньте читать нам мораль...
жизнь она очень непростая и не делиться только на черное и белое...

Какой неожиданный вывод из вышесказанного! Обалдеть просто.

Justаs, пока аборт официально признан медициной, это слово будет возникать в данном форуме, хотите Вы этого или нет. А вот потрясание кулаками в воздухе и бесконечные вопли-осуждения - точно не сюда. Я не "за" аборты. Я - против. Так против, как никому и не снилось. :-) Но я и против того, чтобы такие темы постоянно висели наверху, подогреваемые репликами осуждающих. Сколько еще их будет, тем этих? Если никто не хочет дать инфу по существу - ну и пусть тема валит в архив, спокойно помашите ей платочком. :-) НИКАКОЙ практической пользы осуждение не несет. Плакать от стыда не будут. Рождаемость не увеличится. Ни-че-го.

Может, кто страшного суда испугается и сохранит жизнь ребенку. Это ли не польза ?

Если человек настолько впечатлительный, что его бурная фантазия разовьется при виде печатных букв в форуме, то он и так на аборт никогда не решится, имхо. Это ведь какое эмоциональное восприятие нужно иметь, чтобы от негативного наезда взыграла совесть. А пустые "обзывалки" еще со школы дают обратный эффект.

А тут вроде с мужиков ответственности никто не снимал.

+1
Может ты и прав(а), но если тут будут только вопли одобрения - то создатся ложное впечатление, что так и должно быть. У нас в стране многое что делалось с молчаливого согласия.

Обычно, конечно, думать надо ДО ТОГО КАК, но, согласитесь, бывает и форс-мажор, типа порванного презерватива, выпавшей спирали или даже изнасилования. И что, тоже рожать и тоже грех?
И тоже страшный суд, иудейство и атеизм?!

Да, рожать. А что, резать на куски и выбрасывать ??

Остаётся только порадоваться, что подобные религиозные фанатики способны лишь бессильно вякать. Выбор должен быть за женщиной, это её право, её тело, её жизнь. И не слушайте вы всяких фанатиков, это же всё мужчины говорят - так вот, пусть они сначала разок выносят, родят и воспитают, а потом уже дают советы.

А как бы лично Вы растили дитя, которое бы родила Ваша женщина после изнасилования?
Вы, конечно, извините, Доктор, но то, что Вы пишете, по-моему, гораздо большая жестокость. Нет ничего хуже, чем нелюбимый и нежеланный ребенок. Это, опять же по моему мнению еще больший грех, чем аборт. Что же вырастет из такого ребенка?
Этак можно договориться, что нельзя уничтожать сперматозоиды и контрацепция тоже грех.

Ага, а минет - это вообще каннибализм...

Тсс... Это плохое слово... Сейчас придет злой дядька и начикает!

Ну ладно, назовём это медицинским термином - фелляция.

Зосенька, Донушко - развлекайтесь, голубки, ваше право. Истина от этого не поменяется.

А мне в разговорах с вами в последнее время одна мысль приходит, про бисер и то, ему сопутствующее, что Вам, Дон, нельзя...

_____________________________________________________
Все знают, что убивать нельзя. Все согласны, что самое гнусное преступление совершает тот, кто убивает ребенка. Но что вы скажете об убийстве ребенка, который должен вот-вот родиться? Если защитники идеи абортов считают, что неродившийся плод - еще не человек, то спросим их: в какой момент он становится человеком? Сразу в момент родов? Но что в нем в этот момент меняется? Был макет, заготовка, и вдруг - человек. Что его сделало человеком? Если же нам говорят, что не надо ждать момента родов, а следует зафиксировать в плоде появления первых проблесков сознания, чтобы объявить его человеком, то позвольте поинтересоваться, что понимается под проблесками сознания, - укажите, пожалуйста, конкретный возраст с точностью до дня и часа, мол, до этого момента можно убивать, а после него нет, поскольку перед нами уже человек. До этого конкретного дня, когда он становится личностью, еще разрешено выскрести железным совком его тельце из организма матери, а после - никак нельзя, опоздали. Но тогда от чего этот конкретный день зависит? Неужели дата одна для всех? И последнее: кто устанавливает срок?

Впрочем, давайте зададим один честный и прямой вопрос. Аборт - убийство или нет? Только без привнесения в тему разговора других, пусть очень важных, но уводящих в сторону обстоятельств. Потому что, как нам кажется, убийство не перестает быть убийством, даже если попытаться оправдать его всякого рода важными причинами: нельзя плодить нищету, пора научиться "планировать семью", мы не можем позволить численности населения необузданно расти и т.д. Ведь никому же не приходит в голову обсуждать идею отстрела стариков для обуздания неконтролируемого роста населения земли...

Если все зависит от голосования на всенародном плебисците, то плод рискует так и не родиться. Причем в свое оправдание люди могут сказать только одно: такова наша мораль на сегодня. Но раз такова наша мораль, то почему мы судим нацистских преступников? Они всегда могут заявить на суде: такова была наша мораль на тот момент, когда мы убивали людей в лагерях. Однако мы им возражаем: это не мораль, а аморальность! Почему? Что нам дает право так говорить? Ведь это и есть договорное право в действии!
______________________________________________________

Лекции-статьи Ефима Свирского "Тора и мораль"

http://www.jew.ru/texts/moral.htm

Прошу прощения насчет иудаизма, погорячился.

Просто Дон такай же иудей, как я - еврей.

В ценностной системе иудаизма аборт вызывает больше возражений, чем предохранение от беременности. Последнее мешает выполнению воли Б-га (р.10), аборт же уничтожает потенциальную жизнь. Уничтожение жизнеспособного зародыша запрещено как евреям, так и неевреям.

С другой стороны, иудаизм не приравнивает жизнь плода, жизнь лишь потенциальную, к жизни матери – реально живущего человека. Следовательно, аборт разрешен, если беременность становится опасной (или может стать таковой) для жизни матери, или если очень вероятно, что беременность окажет на женщину тяжелое психологическое воздействие. Некоторые раввины допускают аборт в случае, если ясно, что ребенок будет столь недоразвитым, что никогда не сможет функционировать как человек. Однако иудаизм ни в коем случае не допускает прекращения беременности, если она препятствует, например, карьере женщины.

Это только доказывает, что моральные уроды в большинстве.

Про большинство, Дон, не обольщайтесь. Помните, большинство в фашистской Германии ? То-то же. Там тоже радостно убивали людей, и почитали это за благо. И большинство было "ЗА".


Короче, у кого мозги есть, а не только надутая спесью личина, то и так понял, а бисера у меня больше нету.

Несмотря на всю риторику, аборты остаются легальными и приемлемыми в обществе. И правильно.

Мечущий бисер кислотный доктор, напоминает мне фигуру сеятеля, изображённую шкодливой рукой Остапа.

Не надо только меня осуждать, я себя уже осудила.
Не пошла бы на это, говорила себе никогда не сделаю аборт, когда родила первого ребенка, который достался очень тяжело. Но обстоятельства сложились не лучшим образом - мы с мужем предохранялись (подвели свечи), поставила прививки две сразу (грипп, дифтерия, я же не думала беременеть), заболела после прививки, лечилась сильными лекарствами. Могу ли я после этого родить здорового ребенка, на больных детей уже насмотрелась.

dr.acid, всю ночь сидел, несчастный;-) "Лекции-статьи" искал)

Асид, сделайте безупречный ход. Скажите "Гостье" - "Рожай хоть больного, я его усыновлю и буду заботиться" Или молчите.

Я против абортов. Но я против их запрещения.

Не все так однозначно. Как быть войну, который должен защищать Родину? Т.е. другими словами, место для убиства есть.

Самое главное, что в цивилизованном обществе эти кислотные кликуши-фанатики никогда не смогут добиться реальных результатов. Посему - пусть проповедуют, никому они не мешают. Собака лает, караван идёт.