Тут говорят спида то нету типа! Как так?
нет?
асилила все. (скромна)
сама книга фуфло, никто не спорит. А вот источники это уже другое...
поэтому и говорю -
вернее - провакация, основанная на звиздиже.
имеет место быть подтасовка фактов. это же так просто - берешь факт. хороший такой факт, достоверненький, фактический факт. берешь за уши - и ставишь его савсем в другое место, к тому, где факту и находится то не ловко... и что мы получаем при таком раскладе? факты наши становятся уже как бы и не фактами вовсе... а ежели мы к ним еще и неправды добавим - получится вообще такой компот, в коем и сухофрухт та из фактов выловить сложно... но выглядит усе достоверно, кондова так...
провокацыя. качественная провокацыя.
С
Северян@чка
Я тока одного не пойму..... если это правда и если все на столько серьезно, че никто ничего не делает и не запрещает????
Кто сказал, что это правда. Это шутка-юмора, точно та же история с прививками. Улыбнитесь, Вас снимает скрытая камера.
Я тока одного не пойму..... если это правда и если все на столько серьезно, че никто ничего не делает и не запрещает
b
belosnezgka
ну как вы запретите фармакологическим фирмам миллиарды зарабатывать ? А никак, если кто-то выступит против авторитетно :-) то простите его потом в колодце найдут. Против лома нет приема, только свой собственный здравый рассудок, и правильные действия. Вы видели в какой нибудь больничке, что бы вам
против простуды или ангины прописали все средства типа - мед, полоскание горла, рассосать дольку лимона каждые 2 часа, для снижения слишком высокой температуры обтереться спиртом ,или пить бруснику ??? Вы же так в аптеку не пойдете.....
вот вам и пропишут, Колдрекс, арбидол, леденцы всякие , только в крайнем случае парацетамол или что-то простенькое..... вот и думайте....
я вот читаю анатацию внимательно перед тем как покупать, блин все их средства нифига не лечат, а просто симптомы забивают, собьют температуру (организм перестает сопротивляться) и все переходит в вялотекущую хроническую усталость или простуду, или еще что. А лечат только старые проверенные методы, ну некогда врачам нас лечить, нас надо срочно на ноги поставить :-) и отправить на работу !!!
вот вам и пропишут, Колдрекс, арбидол, леденцы всякие , только в крайнем случае парацетамол или что-то простенькое..... вот и думайте....
я вот читаю анатацию внимательно перед тем как покупать, блин все их средства нифига не лечат, а просто симптомы забивают, собьют температуру (организм перестает сопротивляться) и все переходит в вялотекущую хроническую усталость или простуду, или еще что. А лечат только старые проверенные методы, ну некогда врачам нас лечить, нас надо срочно на ноги поставить :-) и отправить на работу !!!
b
belosnezgka
а про прививки....... а вообще-то врачи своих детей не прививают :-) я училась в классе с детьми врачей :-) ни один никогда на прививки не ходил :-) :-) :-) у всех поголовно медотвод, у всех, не у одного или двух, у всех, вывод какой ?????
Перед прививкой нужно делать очень серьезное и дорогое обследование, и выяснять есть ли антитела в крови на определенную болезнь, и только при отрицательном исходе нужно прививаться. Получается что из 500 человек нужно прививать одного :-) :-) ну так же денег не заработать ....... вот и всех фигачат....
Перед прививкой нужно делать очень серьезное и дорогое обследование, и выяснять есть ли антитела в крови на определенную болезнь, и только при отрицательном исходе нужно прививаться. Получается что из 500 человек нужно прививать одного :-) :-) ну так же денег не заработать ....... вот и всех фигачат....
С
Северян@чка
Я вообще стараюсь таблетки не пить..... если уж совсем прихватит ...
вот вам и пропишут, Колдрекс, арбидол, леденцы всякие , только в крайнем случае парацетамол или что-то простенькое..... вот и думайте....
я вот читаю анатацию внимательно перед тем как покупать, блин все их средства нифига не лечат, а просто симптомы забивают, собьют температуру (организм перестает сопротивляться) и все переходит в вялотекущую хроническую усталость или простуду, или еще что. А лечат только старые проверенные методы, ну некогда врачам нас лечить, нас надо срочно на ноги поставить и отправить на работу !!!
а про прививки....... а вообще-то врачи своих детей не прививают я училась в классе с детьми врачей ни один никогда на прививки не ходил у всех поголовно медотвод, у всех, не у одного или двух, у всех, вывод какой ?????
Перед прививкой нужно делать очень серьезное и дорогое обследование, и выяснять есть ли антитела в крови на определенную болезнь, и только при отрицательном исходе нужно прививаться. Получается что из 500 человек нужно прививать одного ну так же денег не заработать ....... вот и всех фигачат....
Я вот верю в то что это лажа, потому что недавно слышала, что беременных косяками отправляли на аборты, так как врач поставлял абортивный материал к какую то фирмешку, которая то ли стволовыми клетками занимается, то ли омоложением, и за жутко дорого все это использует, его теперь судят... а еще потому, что прививают детей, не спрашивая родителей, и потом такие последствия.....
меня саму привили в детстве от полиемелита без всякого обследования, так вот после этой прививки я болела полиемелитом !!!!! А врачи сказали матери - не может быть, это не от прививки !!! Это она заразилась..... в садике...... одна из группы
так что теперь господа все возможно, бабло людям глаза застилает, и никто даже дети не могу быть уверены, что не попадут под раздачу...
вот на такую аудиторию брошурка и расчитана....
и главное - бьет в цель.
и хоть как долго врачи будут говорить, что сие - неправда - бесполезно - ибо пиартехнологии все же на вооружении у бакланов, что зарабатыают свои денежки с невежества...
а просвещение пацыента - енто долго и по сути - другая профессия вовсе. но что может сделать врач, если мас медиа технологии всей мощью - против скромного доктора, который де нажится хочет....
D
Dr. Dеs†їnу
+100
В
Вивекананда
Щас закачаю подкаст (13 мегабайт) и послушаю на сон грядущий. Репортаж с 4ой международной конференции по СПИД.
http://www.abc.net.au/rn/healthreport/stories/2007...
Report from the 4th International AIDS Society Conference in Sydney
This conference is the world's largest scientific and medical gathering of HIV/AIDS experts who will talk about the latest advances in treatments, therapies, vaccines and biomedical prevention technologies. It's being held in Sydney this year.
http://www.abc.net.au/rn/healthreport/stories/2007...
Report from the 4th International AIDS Society Conference in Sydney
This conference is the world's largest scientific and medical gathering of HIV/AIDS experts who will talk about the latest advances in treatments, therapies, vaccines and biomedical prevention technologies. It's being held in Sydney this year.
В
Вивекананда
Вообще рекомендую всем, кто на слух воспринимает английский - ABC Radio. Масса интереснейших программ по психологии\психиатрии, науке, медицине, философии. Все выкладывается в MP3 и в текстовых транскриптах.
http://www.abc.net.au/rn/
http://www.abc.net.au/rn/
K
Kerri
Репортаж с 4ой международной конференции по СПИД.
Я каждый день получаю все доклады с этой конференции
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2007 09:06]
w
waserman\'
я тоже согласен
СПИД-это не глобальная проблема
СПИД-это не глобальная проблема
С
Студио
спид это регулятор численности популяции, ср-во естественного отбора, как и рак он возник из-за победы над чумой, оспой, а распространение получил благодаря половой свободе гоев (революции)
в эпоху антропогена была другая генетич мутация спида, от неё гибли человеко-приматы, но на наших приматов-предков она не действовала (и они победили в ест отборе), за млн лет появился новый регулятор численности, причем он не действует НИ НА КОГО кроме примата вида хомосапиенс
в эпоху антропогена была другая генетич мутация спида, от неё гибли человеко-приматы, но на наших приматов-предков она не действовала (и они победили в ест отборе), за млн лет появился новый регулятор численности, причем он не действует НИ НА КОГО кроме примата вида хомосапиенс
M
Mеrlin
Вот такие вопросы задает некий Heaker с aids.ru. Цитирую без каких-либо поправок, интересно - что скажете?
"Ученые пытаются создать вакцину, лекарства и т. д. для излечения ВИЧ. А как они доказывают эффективность созданных лекарств? Как проводят испытания и какими тестами?
Например, ИФА. После излечения он должен быть положительным, т. к. иммунитет организм к ВИЧ выработал.
Имунноблотинг – соответственно антитела к антигенам-белкам gp160 (gp120+gp41) и др. должны остаться, т.к. на дендритных клетках есть запас этих антигенов для презентации иммунной системе.
ПЦР – реагирует как на живой, так и на мертвый вирус (источник - Использование полимеразой цепной реакции (ПЦР) в клинической практике. Методические указания, Бишкек 2000 г.). ПЦР настроен на неизменяемую часть вируса, а раз так, то он реагирует на куски вируса. Известно, что «в сутки формируется до одного миллиарда вирусных частиц» (источник - Медицинская микробиология, вирусология и иммунология: учебник для студентов мед. вузов / Под ред. А. А. Воробьева, М.: ООО «Медицинское информационное агентство», 2006 г. – С. 578). В течение многих лет болезни часть из них «забивают» уголки организма, из которых после излечения частицы будут выходить кровь в течение десятков лет и ПЦР будет их все время ловить. А чтобы ПЦР не ловил вирус нужно менее 50 шт./мл. Может быть, элиминация мертвого возбудителя до уровня ниже 50 будет происходить по экспоненте в течение десятков лет.
CD4/CD8 – после излечения должен остаться на том же уровне, какой был до лечения или незначительно повыситься. Ведь снижение происходит за счет повреждений костного мозга и тимуса, а эти повреждения после излечения останутся.
Оппортунистические инфекции как были, так и останутся, так как CD4 уже снизился.
Подскажите, может быть, есть другие доказательства излечения? Возможно, у нас в стране ходят самоизлечившиеся, а по вышеперечисленным тестам их зачисляют в число ВИЧ инфицированных. Отсюда, я думаю, долго живущие с ВИЧ люди и происходят. Возможно, они и партнеров из-за этого не заражают. Можно, конечно, их всех скинуть в 1% ошибки. Подсчитаем: 1% от приблизительно 400 000 зарегистрированных ВИЧ инфицированных – получаем 4000 чел., причем ни один из нас не знает, в этой он группе или нет.
P.S. А как насчет вакцины? Ведь после вакцинации у всех будет положительный ИФА и блотинг."
И по ходу дела вопрос к медицинскому сообществу: кто-нибудь в курсе - сколько у нас по Екатеринбургу (не области!) ВИЧ/СПИД - несовершеннолетних? Сотрудники ОЦ СПИД воды в рот набрали, видимо - не знают.
ЗЫ свои комментарии как представленного материала, так и копированных вопросов приводить не буду, мне известно мнение подавляющего большинства на этот счет...
"Ученые пытаются создать вакцину, лекарства и т. д. для излечения ВИЧ. А как они доказывают эффективность созданных лекарств? Как проводят испытания и какими тестами?
Например, ИФА. После излечения он должен быть положительным, т. к. иммунитет организм к ВИЧ выработал.
Имунноблотинг – соответственно антитела к антигенам-белкам gp160 (gp120+gp41) и др. должны остаться, т.к. на дендритных клетках есть запас этих антигенов для презентации иммунной системе.
ПЦР – реагирует как на живой, так и на мертвый вирус (источник - Использование полимеразой цепной реакции (ПЦР) в клинической практике. Методические указания, Бишкек 2000 г.). ПЦР настроен на неизменяемую часть вируса, а раз так, то он реагирует на куски вируса. Известно, что «в сутки формируется до одного миллиарда вирусных частиц» (источник - Медицинская микробиология, вирусология и иммунология: учебник для студентов мед. вузов / Под ред. А. А. Воробьева, М.: ООО «Медицинское информационное агентство», 2006 г. – С. 578). В течение многих лет болезни часть из них «забивают» уголки организма, из которых после излечения частицы будут выходить кровь в течение десятков лет и ПЦР будет их все время ловить. А чтобы ПЦР не ловил вирус нужно менее 50 шт./мл. Может быть, элиминация мертвого возбудителя до уровня ниже 50 будет происходить по экспоненте в течение десятков лет.
CD4/CD8 – после излечения должен остаться на том же уровне, какой был до лечения или незначительно повыситься. Ведь снижение происходит за счет повреждений костного мозга и тимуса, а эти повреждения после излечения останутся.
Оппортунистические инфекции как были, так и останутся, так как CD4 уже снизился.
Подскажите, может быть, есть другие доказательства излечения? Возможно, у нас в стране ходят самоизлечившиеся, а по вышеперечисленным тестам их зачисляют в число ВИЧ инфицированных. Отсюда, я думаю, долго живущие с ВИЧ люди и происходят. Возможно, они и партнеров из-за этого не заражают. Можно, конечно, их всех скинуть в 1% ошибки. Подсчитаем: 1% от приблизительно 400 000 зарегистрированных ВИЧ инфицированных – получаем 4000 чел., причем ни один из нас не знает, в этой он группе или нет.
P.S. А как насчет вакцины? Ведь после вакцинации у всех будет положительный ИФА и блотинг."
И по ходу дела вопрос к медицинскому сообществу: кто-нибудь в курсе - сколько у нас по Екатеринбургу (не области!) ВИЧ/СПИД - несовершеннолетних? Сотрудники ОЦ СПИД воды в рот набрали, видимо - не знают.
ЗЫ свои комментарии как представленного материала, так и копированных вопросов приводить не буду, мне известно мнение подавляющего большинства на этот счет...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.