ДРУГ НАРКОМАН!!!!!!
k
ksycha
16:01, 06.07.2007
Узнала на днях, что мой МЧ наркоман... Я в шоке... Состояние не описать, словами не сказать..... Всегда этого боялась.... Что делать не знаю.... Был разговор: сказал или растанемся сейчас, потом мне не пережить, если в один прекрасный день скажешь, я устала, мне говорит потом больнее будет пережить
это..... Или мы вместе боремся с этим, ты мне нужна, помоги говрит мне.... У меня есть цель.... Бросить его вот так не могу, люблю, не вырвать же мне кусок сердца...... Люблю его.... Но боюсь одного, что когда-нибудь он вдруг сорвется и всё....
a
asdfhghlckfjgscmpr
16:09, 06.07.2007
Сорвётся обязательно.
Я не пугаю.
но...
...героин умеет ждать. Это старая присказка.
Там где люди обращаются к водке или убивают сибя апстену - там наркоманы непременно возвращаются к герычу.
Как не бывает бывших гипертоников и бывших диабетчиков - так и не бывает бывших наркоманов.
То есть, можно жить без высокого сахара в крови, без высокого давления, без героина... Но болезнь - она навсегда. (((
Я не пугаю.
но...
...героин умеет ждать. Это старая присказка.
Там где люди обращаются к водке или убивают сибя апстену - там наркоманы непременно возвращаются к герычу.
Как не бывает бывших гипертоников и бывших диабетчиков - так и не бывает бывших наркоманов.
То есть, можно жить без высокого сахара в крови, без высокого давления, без героина... Но болезнь - она навсегда. (((
K
Kalt
16:12, 06.07.2007
Пусть каждый платит сам за свои грехи и не предлагает другим платить по СВОИМ счетам.
k
ksycha
16:13, 06.07.2007
говорит что с героином завязал полгода назад, не знаю, что, я в этом не разбираюсь, но что-то колол до этого.....
e
esaylkova
16:30, 06.07.2007
У меня аналогичный случай, любит меня, но наркота сильнее, справиться не смогли даже вместе, хотя я делала всё возможное, потом он подставил меня с деньгами
k
ksycha
16:37, 06.07.2007
я незнаю.... с виду и не скажешь, что у нас такая ситуация.... сдаю на права через 2 недели, он мне машину покупает..... и тут такое.....
a
asdfhghlckfjgscmpr
16:37, 06.07.2007
Ксюха, там довольно сложная тема. Если хочешь, расскажу, конечно. Но нафига тебе голову засирать?
Короче, если ты съела антрекот или позанималась сексом или посмотрела Comedy Club, то в тебе начали гулять эндорфины.
Есть такая специальная часть людей, которым недостаточно этих эндорфинов. Им нужно вводить специальные внешние эндорфиноподобные соединения - морфиносодержащие соединения. (чтобы радоваться). Например, героин.
Дальше. В мозгу есть такие специфические рецепторы. Мю-опиатные рецепторы. К ним цепляются эндорфины. После этого в синапсе наступает "буря". То есть, между клетками мозга в несколько тысяч раз повышается контакт. Повышается передача дофамина из клетки в клетку.
Таким образом, вылечить наркомана можно только убив мозг.)))
На самом деле всё не так мрачно, можно убить только дофаминергические центры в поясной извилине. ))
То есть, хирургическим путём уничтожить центр удовольствия.
Все прочие усилия - тщетны.
Короче, если ты съела антрекот или позанималась сексом или посмотрела Comedy Club, то в тебе начали гулять эндорфины.
Есть такая специальная часть людей, которым недостаточно этих эндорфинов. Им нужно вводить специальные внешние эндорфиноподобные соединения - морфиносодержащие соединения. (чтобы радоваться). Например, героин.
Дальше. В мозгу есть такие специфические рецепторы. Мю-опиатные рецепторы. К ним цепляются эндорфины. После этого в синапсе наступает "буря". То есть, между клетками мозга в несколько тысяч раз повышается контакт. Повышается передача дофамина из клетки в клетку.
Таким образом, вылечить наркомана можно только убив мозг.)))
На самом деле всё не так мрачно, можно убить только дофаминергические центры в поясной извилине. ))
То есть, хирургическим путём уничтожить центр удовольствия.
Все прочие усилия - тщетны.
k
ksycha
16:41, 06.07.2007
он мне объясняет, что вылечиться от этого не возможно, надо говорит это психологически пережить...
P
(Prima)
16:52, 06.07.2007
он мне объясняет, что вылечиться от этого не возможно, надо говорит это психологически пережить...
Вы хотя бы предохраняйтесь презервативами.
Наркоман может уйти..а проблемы остаться на всю жизнь.
k
ksycha
16:54, 06.07.2007
нет, но он готов прямо сейчас ехать в больницу сдать кровь.... я говорит не чем не болею и скрывать мне нечего
P
(Prima)
16:55, 06.07.2007
нет, но он готов прямо сейчас ехать в больницу сдать кровь.... я говорит не чем не болею и скрывать мне нечего
Откуда он знает?
k
ksycha
16:56, 06.07.2007
незнаю, но говорит что нет.....
a
asdfhghlckfjgscmpr
16:57, 06.07.2007
Вылечиться невозможно, возможно жить без наркоты всю жизнь, Ксюха. Об чём и речь.
Тут тебе самой надо поработать.
Там целая серия мероприятий. Надо полностью ломать всё мироощущение. Полностью менять окружение. Никаких стрессовых ситуаций. Вариант - увезти нафиг в Урюпинск и там жить.
С другой стороны, а тебе это нафиг надо? Мало козырных мурзилок вокруг?
Ну, понятно, что половина из них гомосеки, а половина - наркоманы.))))
Остальные - алкоголики, но ведь, чёрт, есть ведь и нормальные пацаны?
Думай сама. Типа "люблю" - это децкия история! ))
Тут тебе самой надо поработать.
Там целая серия мероприятий. Надо полностью ломать всё мироощущение. Полностью менять окружение. Никаких стрессовых ситуаций. Вариант - увезти нафиг в Урюпинск и там жить.
С другой стороны, а тебе это нафиг надо? Мало козырных мурзилок вокруг?
Ну, понятно, что половина из них гомосеки, а половина - наркоманы.))))
Остальные - алкоголики, но ведь, чёрт, есть ведь и нормальные пацаны?
Думай сама. Типа "люблю" - это децкия история! ))
a
asdfhghlckfjgscmpr
16:59, 06.07.2007
он готов прямо сейчас ехать в больницу сдать кровь.... я
Там мочу надо сдавать. Жидкостный хроматограф, блин!
17:51, 06.07.2007
Доктор, Бугенгаген, довольно бестактно с Вашей стороны, не будучи наркологом, давать советы подобного характера. Вы берете на себя ответственность рекоммендовать очень серьезные меры, не зная толком ситуации.
Увольняем всех наркологов за ненадобностью, наркологические клиники закрываем, наркоманов босиком ведем на экзекуцию ("убивать мозг")
Таким образом, вылечить
наркомана можно только убив мозг.))) ... Все прочие усилия - тщетны.
Увольняем всех наркологов за ненадобностью, наркологические клиники закрываем, наркоманов босиком ведем на экзекуцию ("убивать мозг")
Короче, если
ты посмотрела Comedy Club, то в тебе начали гулять эндорфины ... Вылечиться невозможно. Надо полностью ломать всё мироощущение. Полностью менять окружение. Никаких стрессовых ситуаций. Вариант - увезти нафиг в Урюпинск и там жить.
a
asdfhghlckfjgscmpr
18:22, 06.07.2007
Уважаемый! Если я неправ - можно меня линчевать, я не против.
Только я много лет лечил наркоманов в 14 больнице и много раз по этой теме учился в Питере.
Я от Вас пока ни одного возражения не услышал. Только экивоки.
Предъявите какие-нибудь претензии или не надо здесь вообще ничего говорить.
Если есть желание послушать ту же тему на молекулярном уровне - то я только за!
На субмолекулярном уровне - тоже за.
Если вы тут пытаетесь собственный опыт предъявить - дак это сугубо ваш опыт. Никому он не интересен.
Я ничего не жрал, ничем не кололся, нихрена не дымил. Это официальное, пля, заявление. Никогда и ничего. )))
Друг, но я намного тебя больше знаю по теме. Хотя, если расскажешь про поясную извилину и про психохирургию - то я сниму последний пост.
Только я много лет лечил наркоманов в 14 больнице и много раз по этой теме учился в Питере.
Я от Вас пока ни одного возражения не услышал. Только экивоки.
Предъявите какие-нибудь претензии или не надо здесь вообще ничего говорить.
Если есть желание послушать ту же тему на молекулярном уровне - то я только за!
На субмолекулярном уровне - тоже за.
Если вы тут пытаетесь собственный опыт предъявить - дак это сугубо ваш опыт. Никому он не интересен.
Я ничего не жрал, ничем не кололся, нихрена не дымил. Это официальное, пля, заявление. Никогда и ничего. )))
Друг, но я намного тебя больше знаю по теме. Хотя, если расскажешь про поясную извилину и про психохирургию - то я сниму последний пост.
19:27, 06.07.2007
Претензии очевидны. Я конкретизирую если Вы не смогли уловить их самостоятельно :
1 . Вы, не зная стажа, не зная ежедневной дозы, не зная, в конце концов даже чем молодой человек злоупотребляет начинаете изображать из себя вершителя судеб и пророка. Что, героин - это единственный известный Вам наркотик ? Наверное корректно порекомендовать молодым людям обратиться к адекватному специалисту и лечить проблему в соответствии с имеющейся ситуации.
2. Знаю немало примеров вполне успешных и социально адаптированных людей, которые отказались от наркотиков и живут счастливо .. без выездов в Урюпинск и психохирургии.
Вы правильно заметили, что цитирую : "можно жить без высокого сахара в крови, без высокого давления, без героина... Но болезнь - она навсегда.". Но скажите пожалуйста, если бы девушка сазала, что ее друг болен сахарным диабетом - Вы бы ей тоже порекомендовали бросить его немедленно, ибо "вокруг немало козырных мурзилок" (уж не себя ли имели в виду) ?
ЗЫ Хотел еще добавить, что меня немного напрягает излишняя фамильярность со стороны малознакомых людей.
1 . Вы, не зная стажа, не зная ежедневной дозы, не зная, в конце концов даже чем молодой человек злоупотребляет начинаете изображать из себя вершителя судеб и пророка. Что, героин - это единственный известный Вам наркотик ? Наверное корректно порекомендовать молодым людям обратиться к адекватному специалисту и лечить проблему в соответствии с имеющейся ситуации.
2. Знаю немало примеров вполне успешных и социально адаптированных людей, которые отказались от наркотиков и живут счастливо .. без выездов в Урюпинск и психохирургии.
Вы правильно заметили, что цитирую : "можно жить без высокого сахара в крови, без высокого давления, без героина... Но болезнь - она навсегда.". Но скажите пожалуйста, если бы девушка сазала, что ее друг болен сахарным диабетом - Вы бы ей тоже порекомендовали бросить его немедленно, ибо "вокруг немало козырных мурзилок" (уж не себя ли имели в виду) ?
Я ничего не жрал, ничем не кололся, нихрена не дымил. Это официальное, пля, заявление. Никогда и ничего. )))
поберегите
нервы, коллега. Рад за Вас и за себя, кстати, тоже.Друг, но я намного тебя больше знаю по теме. Хотя, если расскажешь про поясную извилину и про психохирургию - то я сниму последний пост.
Даже не собираюсь отчитываться перед
Вами о своих знаниях. Меня радует Ваша уверенность, в том что Вы "больше меня знаете по теме". Не буду Вас в этом разубеждать. Хочу только заметить, что психохирургия - вещь далеко неоднозначная и решая одну проблему, создает целый ряд других.ЗЫ Хотел еще добавить, что меня немного напрягает излишняя фамильярность со стороны малознакомых людей.
a
asdfhghlckfjgscmpr
19:31, 06.07.2007
ГЫ!
Щаз, напишу, не уходи.
a
asdfhghlckfjgscmpr
19:53, 06.07.2007
Повнимательнее почитал - почти нет возражений.
Понимаешь, если не отлучить пациента от прежнего общения - не будет никогда ... Блин, как тебе сказать? Понятие физической и психологической зависимости оспаривать не будем, да?
Понятие активного непродуктивного выхода из стресса знакомо?
Физическую зависимость я могу снять за сутки . Точка. Потом организму уже не нужны наркотики.
При чём тут доза и характер наркотика?
Кстати, если ты сейчас предложишь альтернативу - сам загрызу тебя. Думай и ещё раз думай.
Если поджечь поясную извилину - то не может возникнуть и тяги к наркоте. Просто не может и всё. Всё, что является нейротрансмиттером допаминергической передачи, умерло.
А доза и характер - это вариант вымогания денег.
Герыча полграмма или ханки дозак - это принципиально? Осаждение марганцем или кровью - это принципиально?
Понимаешь, если не отлучить пациента от прежнего общения - не будет никогда ... Блин, как тебе сказать? Понятие физической и психологической зависимости оспаривать не будем, да?
Понятие активного непродуктивного выхода из стресса знакомо?
Физическую зависимость я могу снять за сутки . Точка. Потом организму уже не нужны наркотики.
При чём тут доза и характер наркотика?
Кстати, если ты сейчас предложишь альтернативу - сам загрызу тебя. Думай и ещё раз думай.
Если поджечь поясную извилину - то не может возникнуть и тяги к наркоте. Просто не может и всё. Всё, что является нейротрансмиттером допаминергической передачи, умерло.
А доза и характер - это вариант вымогания денег.
Герыча полграмма или ханки дозак - это принципиально? Осаждение марганцем или кровью - это принципиально?
a
asdfhghlckfjgscmpr
20:02, 06.07.2007
И эта... за последние 4 года общения в этом форуме, я, кажись, и не изображал из себя ничего.
Просто общался и всё.
Ты чего себе там придумал? ))) Что на меня так вот просто можно прикрикнуть? ГЫ!
СЕБЕ ПОДУДИ!
Просто общался и всё.
Ты чего себе там придумал? ))) Что на меня так вот просто можно прикрикнуть? ГЫ!
СЕБЕ ПОДУДИ!
20:57, 06.07.2007
это принципиально?
Принципиально. Психологическая зависимость, как мне кажется, не булева величина (есть/нет). Степень психологической зависимости бывает разной. Одно дело - систематическое злоупотребление психоторопными препаратами, когда
употребление наркотиков вошло в модель привычного, регулярного поведения больного. Таким людям наркотик нужен как еда, как вода .. для того, чтобы чувствовать себя "нормально". Как правило, в этих случаях психотропное вещество занимает значительную часть внутреннего мира человека (если позволите так
выразиться), вытесняя постепенно все другие интересы и обуславливая постепенную и неуклонную деградацию личности.Другая ситуация - нерегулярное употребление "выходного дня", когда социально адаптированный человек с устоявшимися ценностями пытается таким вот образом "расслабиться". В этом случае зависимость также существует и бороться с ней нужно, но эффективность лечения в этом случае гораздо более вероятна.
Возможно "технические нюансы" приготовления диацетилморфина и не принципиальны (я к сожалению не оч осведомлен для чего именно нужна марганцовка или кровь), но кроме опиатов, как Вы наверное помните, существует немалое множество других психотропных веществ со своим механизмом действия и со своими особенностями формирования зависимости, как-то фенилэтиламины (амфетамин, метамфетамин, экстази), галлюциногенные триптамины, кокаин, фенциклидин, вся чача, содержащая ТГК и пр. и пр. Я уверен, почти наверняка, что человек, систематически употребляющий героин выглядит несколько иначе, чем лсдшный хиппи (хотя вряд ли речь шла о таковом).
Что касается психохирургии - не берусь спорить с Вами об эффективности метода. Наверняка Вы осведомлены больше, чем я. Однако мне представляется, что процесс формирования зависимости слишком сложен и кроме лимбической системы в нем задействовано еще много структур ГМ. Кроме того, я не верю, что психохирургия не изменяет личность человека (отчего-то вспоминается "Заводной апельсин" и "Пролетая над гнездом кукушки"). Здесь возникает целый ряд психолого-философских и биоэтических проблем.
Метод не имеет такого глобального значения, которе ему прочили некоторое время назад. Психохирургией занимаются лишь отдельные энтузиасты в небольшом числе центров. И, как указывается, операция рекомендуется лишь пациентам с резистентными формами заболевания, при неэффективности других методов.
В общем, представляется мне, психиатрические заболевания еще не скоро перейдут в разряд "хирургической патологии".
m
masakari kai
21:02, 06.07.2007
замечание
Очевидно продиктовано повышенной социальной опасностью, исходящих от больных наркоманией - хроническим ПСИХИЧЕСКИМ заболеванием. За инсулин еще никто никого не убил.
Вряд ли. Больной диабетом не способен причинить вреда своим заболеванием никому, кроме себя.
То есть, можно жить без высокого сахара в крови, без высокого давления, без героина... Но болезнь - она навсегда.
Очевидно продиктовано повышенной социальной опасностью, исходящих от больных наркоманией - хроническим ПСИХИЧЕСКИМ заболеванием. За инсулин еще никто никого не убил.
если бы девушка сазала, что ее друг болен сахарным диабетом - Вы бы ей тоже порекомендовали бросить его немедленно
Вряд ли. Больной диабетом не способен причинить вреда своим заболеванием никому, кроме себя.
21:26, 06.07.2007
Ты чего себе там придумал
Простите, я здесь недавно. В основном на русмедсервере. Там человек с лейблом "врач" не позволит себе высказываний, противоречащих врачебной этике или принципам доказательной медицины в рамках высказывания собственного мнения на проблему. Если здесь так не принято, прошу прощения за возмущение эфира.
Тредстартеру рекомендую взвесить все за и против и принять решение самой. Но как минимум, шанс отказаться от зависимости человеку дать стоит.
Типа "люблю" - это децкия история!
Вот не надо тут опошлять мировую историю. Может эта "детския история" и станет решающим фактором в процессе отказа от употребления наркотиков.За инсулин еще никто никого не убил
@!#$ happens, убивают за героин, из-за того что нужны деньги на игровые автоматы, из-за ревности, очень сильно разозлившись, а иногда и вовсе без всякой очевидной причины. Далеко не все трагедии случаются из-за наркотиков и далеко не все наркоманы готовы сию минуту убить ближнего за дозу психотропного препарата. Мне кажется такого "подвоха" не стоит в ближайшее время ждать от человека, который собирается в покупать подруге машину.
t
toliks
21:27, 06.07.2007
Товарищ у меня вылечился у Ройзмана в "Фонде" 5 лет полёт нормальный,прекрасная жена,ребёнок
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.