Цероз печени....это излечимо ???
L
Lesovik...
диагноз поставили...(не мне )
a
asdfhghlckfjgscmpr
Нет.
P
(Prima)
Нет.
Но с ним живут...
К
Киса, ку-ку
Но с ним живут...
Не очень хорошо, но относительно недолго
T
Tsarine
А фиброз чем отличается от цирроза, подскажите, пожал-та?
s
snetok
А фиброз чем отличается от цирроза, подскажите, пожал-та?
Цирроз эт название заболевания, а фиброз сам процесс заменны обычной печеночной ткани, на соеденительную(при циррозе)....Он, там, соповождается нарушением внутрипеченочного кровотока дальше хуже....водянка живота, кровотечение из вен пищевода и не только пищевода. Вообщем серьезно все это.
P
(Prima)
А фиброз чем отличается от цирроза, подскажите, пожал-та?
Он предшествует циррозу, бывает 4 степеней кажется.
Но в отличии от цирроза, фиброз обратимый процесс.
Например от террапии фиброз от более тяжелой стадии, может перейти в фиброз менее тяжелой стадии.
К
Киса, ку-ку
от террапии фиброз от более тяжелой стадии, может перейти в фиброз менее тяжелой стадии.
Ога????Клево, можно лечить фиброзы)))) А по теме-фиброз печеночной ткани является СУБСТРАТОМ для формирования ЦИРРОЗА как заболевания
P
(Prima)
Ога????Клево, можно лечить фиброзы)))) А по теме-фиброз печеночной ткани является СУБСТРАТОМ для формирования ЦИРРОЗА как заболевания
На сайте гепатиту нет бытует такой миф...) Где гепатитники рассказывают....что до терапии по результатам биопсии был один фиброз...а после нее другой.
P
(Prima)
Клетки печени ведь очень хорошо обновляются...если не давать вирусу развиваться. Разве нет?
T
Tsarine
простите великодушно, что такое субстрат?
т.е. если активно , хорошо лечиться- есть вероятность улучшения состояния здоровья?
близкий человек измучился... диагноз поставить не могут. все как-то непонятно профессорам
т.е. если активно , хорошо лечиться- есть вероятность улучшения состояния здоровья?
близкий человек измучился... диагноз поставить не могут. все как-то непонятно профессорам
К
Киса, ку-ку
СУБСТРАТ -а м. (спец.). 1. То что лежит в основе каких-н. явлений состояний ( словарь Ожегова)
А с чем связан такой диагноз? Алкогольный цирроз? После хр. гепатита?
если активно , хорошо лечиться- есть вероятность улучшения состояния здоровья
А с чем связан такой диагноз? Алкогольный цирроз? После хр. гепатита?
T
Tsarine
луговое зобачко , поставили диагноз до этого "хронический гепатит", но откуда это все взялось- понять никто не может, просто какой-то уникальный случай якобы. Алкоголем не злоупотребляет
К
Киса, ку-ку
поставили диагноз до этого "хронический гепатит", но откуда это все взялось- понять никто не может
Для постановки Ds Хр вирусный гепатит вроде нужно сдать кровь на а/тела к гепатитам=>уже не уникально...Или я что-то путаю?))
a
asdfhghlckfjgscmpr
Поддержу зобачку: фиброз- это морфологический механизм, а цирроз - это нозологическая форма заболевания, с изменением цитоархитектоники печени и соответствующей клиникой.
Как нельзя вылечить любой рубец после операции, так нельзя и убрать соеденительную ткань из печени.
Можно на короткое время с тем или иным эффектом облегчить состояние пациента.
Как нельзя вылечить любой рубец после операции, так нельзя и убрать соеденительную ткань из печени.
Можно на короткое время с тем или иным эффектом облегчить состояние пациента.
P
(Prima)
Как нельзя вылечить любой рубец после операции, так нельзя и убрать соеденительную ткань из печени.
Можно на короткое время с тем или иным эффектом облегчить состояние пациента.
Счас впаду в депрессию :-(
Л
Лайм
Счас впаду в депрессию
Не нужно. Я прекрасно понимаю, что в вопросах гепатологии Вы достаточно компетентны, и, несмотря на прогнозы "зобачко" о предстоящей короткой жизни, знаете, что цирроз бывает разной степени компенсированности и существует слишком много факторов, от которых зависит прогрессирование заболевания. При благоприятном стечении обстоятельств и качественной терапии можно достаточно долго тянуть с А классом по Чайлд-Пью.
К
Киса, ку-ку
При благоприятном стечении обстоятельств и качественной терапии
Где же это все взять? На качественную терапию надо преизрядно тратиться, не уповая на гос-во. А с обстоятельствами вообще швах. Относительно недолго-это лет 10-15.
a
asdfhghlckfjgscmpr
Катя, там же и активность самого процесса играет роль... Но вопрос "излечимо или нет?" - ответ "нет".
Остальное - экивоки да и только.
Остальное - экивоки да и только.
m
masakari kai
пересадка печени. вот только йух где ее кто-нить получит.
К
Киса, ку-ку
Cогласная.)))
Л
Лайм
Уважаемые коллеги и заинтересованные лица!
А Вы задумывались, как устанавливается диагноз при биопсии печени? Исследуется 1/миллионная (или где-то так) часть печени, и по этому кусочку делается заключение обо всем, что происходит в целом органе. А если после лечения взяли биопсию где-то рядом? То в результате могут быть и иные формы морфологических проявлений.
Метод точен, но все-равно нельязя его адаптировать на весь орган. Кстати, это мнение морфолога из Новосибирска, пересказанное гл. гастроэнтерологом ГУЗО Прохоровой Л.В.
Ув. зоблачко, уважая Вашу молодость и симпатичность, в коей мне удалость убедиться очно, все же позволю оппонировать, что 10-15 лет это не так-то мало: можно поднять ребенка на ноги, можно обеспечить потомству хоть какую-то материальную и социальную защиту и т.д. Впрочем, к Вам это понимание придет чуть позже.....
Безусловно, вылечить цирроз нельзя. Но во всех постах уважаемых коллег звучит сразу что-то грозное (варикозно расширенные вены пищевода, асциты), но ведь до этого класса С (декомпенсации) нужно дорасти циррозу. В том случае, если цирроз выявлен рано (а вот это, к сожалению редкость), человек достаточно компенсирован, может работать, получать терапию. И кстати не всегда терапия дорогостоящая (помимо поствирусных циррозов, есть еще по крайней мере 5-6 этиологичсеких классов...). Продолжая мысль, можно договориться о том, что для больного человека уже не столь важен факт болезни, сколько его адаптация к жизни и прежде всего, качество жизни. Впрочем, это совершенно отдельная тема о том, что для врачей и пациентов существуют совершенно разные мотивации в лечении (особенно при хронических болезнях).
А Вы задумывались, как устанавливается диагноз при биопсии печени? Исследуется 1/миллионная (или где-то так) часть печени, и по этому кусочку делается заключение обо всем, что происходит в целом органе. А если после лечения взяли биопсию где-то рядом? То в результате могут быть и иные формы морфологических проявлений.
Метод точен, но все-равно нельязя его адаптировать на весь орган. Кстати, это мнение морфолога из Новосибирска, пересказанное гл. гастроэнтерологом ГУЗО Прохоровой Л.В.
Ув. зоблачко, уважая Вашу молодость и симпатичность, в коей мне удалость убедиться очно, все же позволю оппонировать, что 10-15 лет это не так-то мало: можно поднять ребенка на ноги, можно обеспечить потомству хоть какую-то материальную и социальную защиту и т.д. Впрочем, к Вам это понимание придет чуть позже.....
Безусловно, вылечить цирроз нельзя. Но во всех постах уважаемых коллег звучит сразу что-то грозное (варикозно расширенные вены пищевода, асциты), но ведь до этого класса С (декомпенсации) нужно дорасти циррозу. В том случае, если цирроз выявлен рано (а вот это, к сожалению редкость), человек достаточно компенсирован, может работать, получать терапию. И кстати не всегда терапия дорогостоящая (помимо поствирусных циррозов, есть еще по крайней мере 5-6 этиологичсеких классов...). Продолжая мысль, можно договориться о том, что для больного человека уже не столь важен факт болезни, сколько его адаптация к жизни и прежде всего, качество жизни. Впрочем, это совершенно отдельная тема о том, что для врачей и пациентов существуют совершенно разные мотивации в лечении (особенно при хронических болезнях).
К
Киса, ку-ку
я согласна, но ведь для лечения симптомов цирроза( которые всем на ум и приходят) необходимы различные виды терапии( начиная с соблюдения диеты), котрорые далеко не всегда бесплатны для пациента. А по срокам: конечно несколько человек-это не все страдающие циррозом, но они не прожили и 7 лет с момента установки диагноза((( Терапию получали адекватную... Просто очень быстро декомпенсировали(
А вообще господа у мен я та-же ситуация.Но не надо думать о том сколько осталось.Лучше отказаться полностью от алкоголя и соблюдать диету и так поддерживающее лечение.И все будет хорошо.Не забивайте голову всеми этими стадиями и не думайте об этом.Поверьте будет лучше проверенно на себе.Извините что
вмешался в ваше общение.Не чего не бойтесь удачи.А так вообще все смертны.
L
Lori_M
Позвольте вмешаться в Ваш разговор, господа! Если так важна ранняя диагностика цирроза печени, учитывая, что здесь на форуме больше чайников ошивается, подскажите нам, что должно насторожить в первую очередь человека, чтобы не пропустить цирроз? Достаточно ли УЗИ брюшной полости раз в год?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.