О врачах с юга
s
snetok
В области уже много лет существует дефицит врачебных кадров. Даже после повышения заработной платы на участках в 2006 г., их укомплектованность врачами не превысила 50%. В связи с этим Минздрав Свердл. области решило исправить эту ситуацию, пригласив зарубежных докторов. Вызвали врачей из ближнего
зарубежья (Киргизия, Туркменистан, Таджикистан,…). Учитывая сложную материальную ситуацию, сложившуюся в этих странах, многие бросив практически все: работу, жен, мужей, детей, дом, хозяйство, поехали в Россию за деньгами. По приезду расположились в общежитии и после двухнедельных курсов
усовершенствования, устроились на работу в городские, районные больницы, поликлиники, амбулатории.
Что я бы хотел рассказать о них….. Это люди среднего возраста, отличающиеся высокой работоспособностью, имеющие большой опыт работы в службе родовспоможения, лечения инфекционных болезней южного климата, больных с тяжелыми соматическими заболеваниями. У них практически отсутствует св-во «спихивать» больного к узкому специалисту, если по обследованию и лечению это можно сделать самостоятельно. Хар-ны такие качества, как отсутствие заносчивости, доброжелательное отношение к пациенту. Одна из проблем, с которой почти все по началу сталкиваются, языковая. Затруднение в свободном общении на русском языке порождает отсутствие взаимопонимания в коллективе, при общении с больным, пренебрежительное отношение к ним. В течении полугодия они успешно адаптировались к условиям нашего климата, хотя осенью периодически интересовались как мы «переживаем» зиму. В новых условиях работы для них открылась несколько иная патология, все отметили большой удельный вес заболеваний органов дыхания, ЖКТ. Довольно часто также возникали трудности с ведением медицинской документации - другая страна, другие требования. У некоторых имели место быть слабые познания в современных методах диагностики и лечения, но они это компенсируют самообучением (изучением российской мед.литературы), на линейках, семинарах, конференциях.
Самое большое желание у них, как и у нас, жить и работать в нормальных условиях, получать достойную врача зарплату, поднять свою семью. Очень жаль, что эти условия не смогла создать их «родная» страна.
Что я бы хотел рассказать о них….. Это люди среднего возраста, отличающиеся высокой работоспособностью, имеющие большой опыт работы в службе родовспоможения, лечения инфекционных болезней южного климата, больных с тяжелыми соматическими заболеваниями. У них практически отсутствует св-во «спихивать» больного к узкому специалисту, если по обследованию и лечению это можно сделать самостоятельно. Хар-ны такие качества, как отсутствие заносчивости, доброжелательное отношение к пациенту. Одна из проблем, с которой почти все по началу сталкиваются, языковая. Затруднение в свободном общении на русском языке порождает отсутствие взаимопонимания в коллективе, при общении с больным, пренебрежительное отношение к ним. В течении полугодия они успешно адаптировались к условиям нашего климата, хотя осенью периодически интересовались как мы «переживаем» зиму. В новых условиях работы для них открылась несколько иная патология, все отметили большой удельный вес заболеваний органов дыхания, ЖКТ. Довольно часто также возникали трудности с ведением медицинской документации - другая страна, другие требования. У некоторых имели место быть слабые познания в современных методах диагностики и лечения, но они это компенсируют самообучением (изучением российской мед.литературы), на линейках, семинарах, конференциях.
Самое большое желание у них, как и у нас, жить и работать в нормальных условиях, получать достойную врача зарплату, поднять свою семью. Очень жаль, что эти условия не смогла создать их «родная» страна.
y
yokiko
О,уже работают?
А у нас в городе в каких больницах?
А у нас в городе в каких больницах?
п
причесаный кот:-)
Несмотря на то, что похожая тема уже была обсуждаема на данном форуме (можно в поиске найти), с удовольствием присоединюсь
первый вопрос к
это Ваши мысли или Вы кого-то процитировали?
первый вопрос к
это Ваши мысли или Вы кого-то процитировали?
s
snetok
Это мое мнение, после года работы с ними.
п
причесаный кот:-)
тогда нет оснований не доверять Вам, но что же в этом случае тут еще обсуждать?
Разве, что "изъеденные молью" националистические нападки "доморощенных" эскулапов?
y
yokiko
что "изъеденные молью" националистические нападки "доморощенных" эскулапов?
Прежде,чем что-то обсуждать,нужно знать предмет обсуждения...
Поэтому я и поинтересовалась о локализации "врачей с юга"
Со здоровьем у меня ттт,все ок,но повод для очного общения найду.
s
snetok
о локализации
Один из северных городов области..Точную локализацию называть не буду, дабы не было в последующем никаких ассоциаций с нашим городом.
J
J.
Очень жаль, что эти условия не смогла создать их «родная» страна
да и наша, родная, тоже не может...:-(
Т
Троечник
А у нас в городе в каких больницах?
Про Свердловск не слышал, в области работают.
Со здоровьем у меня ттт,все ок,но повод для очного общения найду.
Зачем?
"изъеденные молью" националистические нападки "доморощенных" эскулапов
Действительно есть такое. Противно слушать.
A
Aй
А я слышала, что в ГКБ 40 есть реаниматолог-таджик....
M
Meuprazer
А вот тут была тема "Гастарбайтеры", запощенная несколько месяцев назад: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=36&t=186276...
y
yokiko
Зачем?
Ну явно не для того,чтоб покрасоваться...
А посмотреть,так ли все плохо,как это приподносится или наоборот....Получить так сказать наглядный опыт
Т
Троечник
А посмотреть,так ли все плохо,как это приподносится
Кем преподносится. Первый пост явно позитивный.
ИМХО эти люди не звери в зоопарке. Нечего на них смотреть.
y
yokiko
ИМХО эти люди не звери в зоопарке. Нечего на них смотреть.
Вы мне запрещаете что ли? :-)
Я все равно пойду,не из праздного любопытства и не забавы для...
А если для Вас посты в форумах-руководство к действию(что-то Вы очень серьезно к этому относитесь,как я погляжу)-тады ой,но это Ваше право.... :-d
Мне как пациенту совершенно по барабану таджик меня лечит или узбек. Меня его квалификация интересует... И умение сочувствовать...
Т
Троечник
Вы мне запрещаете что ли?
Не запрещаю, а высказываю свое мнение.
[quote] Я все равно пойду,не из праздного любопытства и не забавы
для...
Не сильно представляю себе, как это будет происходить технически. Ну да ладно.
А если для Вас посты в форумах-руководство к действию(что-то Вы очень серьезно к этому относитесь,как я погляжу)-
Если Вам не сложно, приведите примеры того, что я делаю без раздумий то, о чем пишут посетители форума.
y
yokiko
что я делаю без раздумий то, о чем пишут посетители форума.
Да не обижайтесь Вы,я,может, не так выразилась,но уж очень серьезно Вы воспринимаете написанное...(искать цитаты лень) :-)
Хотя Ваши аргументы почти всегда "не в бровь,а в глаз" :-)
a
asdfhghlckfjgscmpr
Ну и ладно, у нас в отделе укомплектованность врачебными кадрами по состоянию на 1 января н.г. составляет 46%.
Фиг мы кого ещё возьмём! )))
Кто скажет, что мы недорабатываем?
Кто может приказать взять ещё кого-то?
Причина - в недооплате.
Если операция длится 28 часов, а оплачивается только 8? Остальное время (20 часов) - кому ушло? Узбекам чтоли?
Вы на эти проценты не глядите. ;-) Это врачи пытаются концы с концами свести. Каждый на 1,5 ставки работает.
Фиг мы кого ещё возьмём! )))
Кто скажет, что мы недорабатываем?
Кто может приказать взять ещё кого-то?
Причина - в недооплате.
Если операция длится 28 часов, а оплачивается только 8? Остальное время (20 часов) - кому ушло? Узбекам чтоли?
Вы на эти проценты не глядите. ;-) Это врачи пытаются концы с концами свести. Каждый на 1,5 ставки работает.
A
Aй
Во многих местах
и действительно фиг кто кого возьмет, потому что за 3 рубля работать мало кому охота
укомплектованность составляет 46%.
и действительно фиг кто кого возьмет, потому что за 3 рубля работать мало кому охота
a
asdfhghlckfjgscmpr
Командор (отправить письмо)
Дата: 21 Апр 2007 21:18
Мне как пациенту совершенно по барабану таджик меня лечит или узбек. Меня его квалификация интересует... И умение сочувствовать...
Вот и классно! Вот и зашибись!
Предлагаю создать для таких пациентов специальные узбекские недужницы с чаем и халвой.
И пусть никого не беспокоит ничья квалификация.)))))))
Высшая категория ничего не значит ни у нас, ни у таджиков, ни у родезийцев, ни у кроманьонцев. Это обозначает, что вы как минимум тупо отсидели на приёме 10 лет. Усё! 10 лет походил на службу - вышка и грамота! )))
Может выложите как оценить квалификацию врача?
Дата: 21 Апр 2007 21:18
Мне как пациенту совершенно по барабану таджик меня лечит или узбек. Меня его квалификация интересует... И умение сочувствовать...
Вот и классно! Вот и зашибись!
Предлагаю создать для таких пациентов специальные узбекские недужницы с чаем и халвой.
И пусть никого не беспокоит ничья квалификация.)))))))
Высшая категория ничего не значит ни у нас, ни у таджиков, ни у родезийцев, ни у кроманьонцев. Это обозначает, что вы как минимум тупо отсидели на приёме 10 лет. Усё! 10 лет походил на службу - вышка и грамота! )))
Может выложите как оценить квалификацию врача?
Так я и Вашу никак не могу оценить. В этом смысле Вы ничуть не опережаете врача-таджика...
Более того, сотни Ваших российских коллег ежегодно залечивают до смерти сотни вполне российских граждан. Отрезают руки у новорожденных девочек, ноги у рядовых-сычевых, пересаживают ВИЧ-инфицированные органы...
И никто из Ваших коллег за это не отвечает. И не ответит. Потому что среди вас, докторов, круговая порука. И "омерта", в самых худших традициях...
Мне наплевать, кто врач по национальности. Меня интересует его квалификация. Установить которую должны вы же, доктора. И если вы до сих пор не умеете этого делать - так это на ваших душах...
Более того, сотни Ваших российских коллег ежегодно залечивают до смерти сотни вполне российских граждан. Отрезают руки у новорожденных девочек, ноги у рядовых-сычевых, пересаживают ВИЧ-инфицированные органы...
И никто из Ваших коллег за это не отвечает. И не ответит. Потому что среди вас, докторов, круговая порука. И "омерта", в самых худших традициях...
Мне наплевать, кто врач по национальности. Меня интересует его квалификация. Установить которую должны вы же, доктора. И если вы до сих пор не умеете этого делать - так это на ваших душах...
a
asdfhghlckfjgscmpr
Командор (отправить письмо)
Дата: 22 Апр 2007 20:44
А Вы про мою квалификацию можете спросить на этом форуме. Я здесь ой как давно.
А про квалификацию узбека, который учился уже после того, как русских выгнали - и спроить не с кого.
Кроме того, если в деревне появился узбек - в деревне скоро появится 800 узбеков.. Если в селе появился китаец, то там очень скоро появится 800 000 китайцев.
Вот там Вам и предстоит впредь лечиться!
Дата: 22 Апр 2007 20:44
А Вы про мою квалификацию можете спросить на этом форуме. Я здесь ой как давно.
А про квалификацию узбека, который учился уже после того, как русских выгнали - и спроить не с кого.
Кроме того, если в деревне появился узбек - в деревне скоро появится 800 узбеков.. Если в селе появился китаец, то там очень скоро появится 800 000 китайцев.
Вот там Вам и предстоит впредь лечиться!
То есть, уважаемый бугенгаген, дело все-таки в национальном неприятии нерусского врача. Печально... Будем надеяться, что людей с подобными взглядами в медицине немного...
Что касается Вашей квалификации, то я и не высказываю в ней никаких сомнений. Однако, "спросите на форуме" - это совершенно смешной для любого, кто привых мыслить категориями формальной логики, аргумент. Более или вменяемую оценку Вам как врачу могут дать здесь только Ваши коллеги. А врачи своих не сдают...
Видели ли Вы, чтобы один врач хоть когда-нибудь признал некомпетентность другого?..
Что касается Вашей квалификации, то я и не высказываю в ней никаких сомнений. Однако, "спросите на форуме" - это совершенно смешной для любого, кто привых мыслить категориями формальной логики, аргумент. Более или вменяемую оценку Вам как врачу могут дать здесь только Ваши коллеги. А врачи своих не сдают...
Видели ли Вы, чтобы один врач хоть когда-нибудь признал некомпетентность другого?..
a
asdfhghlckfjgscmpr
Командор (отправить письмо)
Дата: 22 Апр 2007 20:44
Так я и Вашу никак не могу оценить. В этом смысле Вы ничуть не опережаете врача-таджика...
Более того, сотни Ваших российских коллег ежегодно залечивают до смерти сотни вполне российских граждан. Отрезают руки у новорожденных девочек, ноги у рядовых-сычевых, пересаживают ВИЧ-инфицированные органы...
И никто из Ваших коллег за это не отвечает. И не ответит. Потому что среди вас, докторов, круговая порука. И "омерта", в самых худших традициях...
Ну ведь сами понимаете, что глупость сказали? Или нет?
Вы кто по профессии? Можно узнать?
Можно также узнать сколько именно человек Вашей профессии ежесекундно лажается на рабочем месте?
Вы только что триумфально выудили из рукава ровно три запущенных СМИ факта.
Удачненько. Вы никогда не думали, что вас давно кормят ватой? Нет? Вам папа с мамой соску не привязывали? Вот и жаль. Я специально с провокационной целью опросил своих друзей. Почти всем соску привязывали.
Нет спору, все лажаются. И бухгалтера, и кондукторы, и дикторы телевидения, и менеджеры среднего звена, и врачи, и гайцы...
Прикол в чём? Есть заказ - о всех этих лажах будут трундеть на всех каналах.
Вы что, не увидели заказа? Сначала - дело врачей, потом- ТФОМС, потом -Зурабов.
ДУМАТЬ надо! Головой причём!
Дата: 22 Апр 2007 20:44
Так я и Вашу никак не могу оценить. В этом смысле Вы ничуть не опережаете врача-таджика...
Более того, сотни Ваших российских коллег ежегодно залечивают до смерти сотни вполне российских граждан. Отрезают руки у новорожденных девочек, ноги у рядовых-сычевых, пересаживают ВИЧ-инфицированные органы...
И никто из Ваших коллег за это не отвечает. И не ответит. Потому что среди вас, докторов, круговая порука. И "омерта", в самых худших традициях...
Ну ведь сами понимаете, что глупость сказали? Или нет?
Вы кто по профессии? Можно узнать?
Можно также узнать сколько именно человек Вашей профессии ежесекундно лажается на рабочем месте?
Вы только что триумфально выудили из рукава ровно три запущенных СМИ факта.
Удачненько. Вы никогда не думали, что вас давно кормят ватой? Нет? Вам папа с мамой соску не привязывали? Вот и жаль. Я специально с провокационной целью опросил своих друзей. Почти всем соску привязывали.
Нет спору, все лажаются. И бухгалтера, и кондукторы, и дикторы телевидения, и менеджеры среднего звена, и врачи, и гайцы...
Прикол в чём? Есть заказ - о всех этих лажах будут трундеть на всех каналах.
Вы что, не увидели заказа? Сначала - дело врачей, потом- ТФОМС, потом -Зурабов.
ДУМАТЬ надо! Головой причём!
Конечно надо, уважаемый бугенгаген. Думать надо именно головой. Когда головой, то не хамят собеседнику и не допускают националистических реплик, которые вряд ли вписываются в каноны клятвы Гиппократа...
Увы, это не три случая. Вспомните, хотя бы зараженных ВИЧ Вашими коллегами детей в Элисте, Волгограде, Ростове. Грудных между прочим, детей. Большинство из которых уже умерли... А могли бы жить.
Нужно ли платить врачам больше? Конечно, вне всякого сомнения. Нужно ли требовать от них хотя бы национальной толерантности. Обязательно. Иначе они и вовсе не имеют права называться врачами...
Увы, это не три случая. Вспомните, хотя бы зараженных ВИЧ Вашими коллегами детей в Элисте, Волгограде, Ростове. Грудных между прочим, детей. Большинство из которых уже умерли... А могли бы жить.
Нужно ли платить врачам больше? Конечно, вне всякого сомнения. Нужно ли требовать от них хотя бы национальной толерантности. Обязательно. Иначе они и вовсе не имеют права называться врачами...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.