Об этике врача и его профессиональных обязанностях.

Когда моя жена лежала с дочерью в отделении недоношенных детей в областной больнице, то нередко наблюдала ситуацию, когда врачи предлагали мамам серьезно больных детей отказаться от них, оставить их на попечение гос-ва. Некоторые оставляли, некоторые отказывались. Необязательно, что этих детей невозможно было вытянуть, у некоторых потом вроде неплохой был прогресс. Мы уже подзабывать стали все эти перепитии нашей жизни, но вот пару дней назад опять напомнила нам об этих вещах передача про девочку у которой из за ошибки врачей была ампутирована рука. Там точно так же врачи предлагали оставить ребенка в детдоме, мотивируя это тем, что полноценным ребенком его все равно не вырастить. Вот скажите господа врачи, для чего у нас такая практика имеет место быть? Казалось бы дело врача лечить, а уж как там родителям вести себя это их дело. Врач в таких ситуациях фактически как бес искушения себя ведет, как бы снимая с родителей груз ответственности за свое дитя. Ну добро бы тут корысть была, но ведь ничего такого нет? Зачем же тогда это делается(а делается нередко, скажу я Вам)?
4 / 4
Ulliss
Это с Советских времен идет. Там идея видать была такая, что дети инвалиды мешают родителям коммунизм строить, ну и в наше время по привычке врачи подталкивают родителей отказываться от детей инвалидов.
3 / 1
DSD
От пользователя Fremd
Врач в таких ситуациях фактически как бес искушения себя ведет, как бы снимая с родителей груз ответственности за свое дитя.

Да не искушает, а прямо уговаривает иногда оставить ребенка в детдоме. А вот зачем? Может им минздрав такие рекомендации выдает? Самим то им какая разница?
2 / 0
Dr. Dеs†їnу
От пользователя DSD
А вот зачем?

дети бывает рождаются с настолько серьёзными уродствами и генетическими дефектами, что не могут обходиться без медобслуживания пожизненно, к сожалению ( Ребёнок инвалид - тяжёлое испытание для семьи, тем более в том случае когда он ментально так и останется на уровне новорожденного. Не все могут вынести это испытание и отдать свою жизнь этому ни в чём не повинному человечку(
полагаю причина в этом, ИМХО
От пользователя Fremd
ам точно так же врачи предлагали оставить ребенка в детдоме, мотивируя это тем, что полноценным ребенком его все равно не вырастить.

я думаю, что в этом случае, доминируют эмоции родителей
От пользователя Fremd
из за ошибки врачей была ампутирована рука

Я очень сочувствую этой девчушке, но там, кстати, ещё суд идёт, вина медперсонала пока не доказана. Вы снаружи системы наблюдаете на фоне эмоций родителей и журналисткой шумихи, а мы профессионалы как бы из нутри системы. Я думаю, пока рано ставить точку в этом деле - суд разберётся, если будет доказан факт врачебной ошибки, только в этом случе можно будет говорить о вине медперсонала
0
От пользователя Dr. Dеs†їnу
дети бывает рождаются с настолько серьёзными уродствами и генетическими дефектами, что не могут обходиться без медобслуживания пожизненно, к сожалению ( Ребёнок инвалид - тяжёлое испытание для семьи, тем более в том случае когда он ментально так и останется на уровне новорожденного. Не все могут вынести это испытание и отдать свою жизнь этому ни в чём не повинному человечку(
полагаю причина в этом, ИМХО

То есть и тут говорить об эвтаназии неуместно?
0
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-...
То есть и тут говорить об эвтаназии неуместно

хз, морган...
санка (сестренкамоя) родилась с очень серьезной траблой. мало врожденной траблы - роды у мамы были тяжелые, сознание потеряла, спасали жизнь маме, санку кинули на кафельный пол - не жилец же... ничо... и красный диплом медучилища, и замужем, и дите... да, не острый ум у нее, не ловит на лету, да, память у нее куевая, да, таблетки пьет и медпомощь ей нужна часто... но эфтаназии ей??? за что????
3 / 0
yokiko
От пользователя Моргана _,,.-•*`°``*•-.,_,,.-...
То есть и тут говорить об эвтаназии неуместно?

Зная мое отношение к этой проблеме,даже я выскажусь против...
По роду своей деятельности я работаю как раз с детьми-инвалидами.
Не представляете,КАКИХ результатов можно добиться,казалось бы в тупиковых ситуациях!
Но надо отдать должное родителям(или родственникам) этих детей,их титаническим усилиям,терпению,а где-то даже самоотречению.
6 / 0
EvAngeLilly
От пользователя yokiko
Не представляете,КАКИХ результатов можно добиться,казалось бы в тупиковых ситуациях!

затверждаю!
мой родился 1450 грамм, 39 см. с кучей осложнений и патологий. тоже предложили отказаться. я послала нафиг.
выходила, вытянула, сняла с ивалидности. лбу 17 лет, оканчивает школу. обычную. да есть проблемы. а кого их нет?
но зато мой ребенок со мной. даже если бы не получилось того, в кого он сейчас вырос - всеравно, это мой ребенок, и никто его любить так, как люблю его я, мои родители - любить никто не будет.

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2007 16:43]
4 / 0
Fremd
От пользователя Dr. Dеs†їnу
дети бывает рождаются с настолько серьёзными уродствами и генетическими дефектами, что не могут обходиться без медобслуживания пожизненно, к сожалению ( Ребёнок инвалид - тяжёлое испытание для семьи, тем более в том случае когда он ментально так и останется на уровне новорожденного. Не все могут вынести это испытание и отдать свою жизнь этому ни в чём не повинному человечку(
полагаю причина в этом, ИМХО

Ну вообще то я в данном посте не имел в виду детей растений. Я в основном имел в виду недоношенных детей с экстремально низким (менее 1 кг) весом. Там речь может идти об очень серьезных конечно диагнозах (ДЦП, ретинопатии), но тем не менее это вполне люди. Ну пусть даже речь идет о синдроме Дауна. Таких детей врачи раньше прямо таки уговаривали сдать в детдом (не знаю может сейчас ситуация меняться стала), а ведь у этих детей вся эмоциональная сфера сохранена.
От пользователя Dr. Dеs†їnу
Вы снаружи системы наблюдаете на фоне эмоций родителей и журналисткой шумихи, а мы профессионалы как бы из нутри системы.

А я, кстати никого(включая врачей) не обвиняю. Я просто задаю вопрос - зачем врачи выходят за рамки своих должностных обязаностей (полномочий) предлагая родителям оставить своих больных детей, т.е. делают вещи не входящие в их служебные обязанности - лечить и давать разьяснения родителям о возможной перспективе развития ситуации.
p.s.
Никаких эмоций.
1 / 0
А мне вот в таком аспекте кажется, что предлагать отказаться гораздо более аморально со стороны врача, зная наши дома инвалидов.
Если мать решила выходить, она будет тянуть ребенка, носиться по врачам, искать малейшую возможность. Да и вообще, ничто не заменит материнской любви.
3 / 0
yokiko
От пользователя Fremd
зачем врачи выходят за рамки своих должностных обязаностей (полномочий) предлагая родителям оставить своих больных детей

А почему Вы это не спросите у тех конкретных врачей,которые этим занимаются? Вот так,прямо,глядя в глаза?
на мой взгляд,это делается по одной простой причине-меркантильная заинтересованность предлагающего.
В чем?Мне Вам объяснить,или сами догадаетесь?
:-(
1 / 0
Троечник
От пользователя yokiko
объяснить

Сам не додумался.
0
yokiko
От пользователя Троечник
Троечник

Вам,конечно,знакомы такие понятия как "усыновление за рубеж"?-это официально ,порой..
Еще транспланталогия есть..о коей официальности история предпочитает умалчивать...
Все...
он слишком много знал(с) :-(
2 / 1
Fremd
От пользователя yokiko
А почему Вы это не спросите у тех конкретных врачей,которые этим занимаются? Вот так,прямо,глядя в глаза?
на мой взгляд,это делается по одной простой причине-меркантильная заинтересованность предлагающего.
В чем?Мне Вам объяснить,или сами догадаетесь?

Ну видите, мне ведь не предлагали это сделать, у меня младшая дочь родилась недоношенной (1660 гр. - 7месячная), но мы довольно легко вышли из этой ситуации, а спрашивать врачей за чужие дела мне кажется некрасивым. Просто, я много таких историй знаю. Эти истории больше на мою жену действовали, я в основном из ее интереса решил узнать в чем тут дело.
От пользователя Троечник
Сам не додумался.


От пользователя yokiko
Сам не додумался.

Извините, туповат видать, ну никакой корысти разглядеть не могу в этих делах. Проясните мне если не слишком великий секрет.
0
Fremd
От пользователя yokiko
Вам,конечно,знакомы такие понятия как "усыновление за рубеж"?-это официально ,порой..

Но это все же больные дети.

От пользователя yokiko
Еще транспланталогия есть..о коей официальности история предпочитает умалчивать...

Какой ужас !!!!! Неужели Вы допускаете??
0
yokiko
От пользователя Fremd
Эти истории больше на мою жену действовали, я в основном из ее интереса решил узнать в чем тут дело.

А помните,в пионерских лагерях ночами тоже страшилки рассказывали?
Только вот,прошло пионерское детство с его мифическими страшилками,есть страшилки реальные,а есть вымышленные...
На то мы и выросли,чтоб отделять одно от другого,пользуясь своим интеллектом и знаниями,а не одними эмоциями
1 / 0
Троечник
От пользователя yokiko
Вам,конечно,знакомы такие понятия как "усыновление за рубеж"?-это официально ,порой..
Еще транспланталогия есть..о коей официальности история предпочитает умалчивать...

Не смотрите, пожалуйста больше по телевизору всяких передач типа "Программа Максимум - скандалы факты, раследования" и "Профессия - репортер", а также не читайте желтых газет.


От пользователя yokiko
Еще транспланталогия есть..о коей официальности история предпочитает умалчивать...

Это как? Объясните скудоумному. Подпольно что ли пересаживают почки да сердца?

От пользователя yokiko
Вам,конечно,знакомы такие понятия как "усыновление за рубеж"?-это официально ,порой..

Что ли за рубежом все только и ждут счастья усыновить ребенка-калеку из России? Объясните скудоумному еще и это. Спасибо.
0
От пользователя yokiko
Вам,конечно,знакомы такие понятия как "усыновление за рубеж"?-это официально ,порой..

кста, я вот в упор ни вижу ничего плохого в том, что за рубеж усыновляют калеку-сироту....
2 / 0
yokiko
[
От пользователя Троечник
Не смотрите, пожалуйста больше по телевизору всяких передач типа "Программа Максимум - скандалы факты, раследования" и "Профессия - репортер", а также не читайте желтых газет.

Я не смотрю телевизор,газет не читаю,новостей в инете тоже,причем давно,на это у меня есть веские основания
От пользователя Троечник
Это как? Объясните скудоумному. Подпольно что ли пересаживают почки да сердца?

Вполне официально и цивилизованно
От пользователя Троечник

все только и ждут счастья усыновить ребенка-калеку из России?

Представьте себе-да,если опустить термин "калека",то
От пользователя Троечник
усыновить ребенка из России?

потому что процесс усыновления для иностранцев(за деньги)-гораздо проще,чем у нас+снижение налогов+полный соцпакет по льготной страховке+педставьте себе,они еще и любят этих детишек!
1 / 0
yokiko
От пользователя Вредный Айшуц
кста, я вот в упор ни вижу ничего плохого в том, что за рубеж усыновляют калеку-сироту....

А йш!
А я о чем?
Там такие зайки!
И х когда привозят сюда или там общаешься-просто распирает,как оно повернулось!!!
1 / 0
Леди Икс
От пользователя yokiko
,как оно повернулось!!!

Но ведь не это руководит врачами.когда они уговаривают родителей отказаться от больного ребенка. Ведь не факт.что его усыновят И тогда он обречен на убогое существование При нашей-то действительности другого варианта у этих детей нет.
От пользователя yokiko
Еще транспланталогия есть..

Даже я понимаю,что процесс этот довольно сложный.И просто так, получив ребенка,его органы никуда не деть. Если только держать и откармливать его для другой возможной пересадки. это тоже абсурд.
Короче.я тоже не понимаю,какая цель преследуется.
0
yokiko
От пользователя Леди Икс
не это руководит врачами.когда они уговаривают родителей отказаться от больного ребенка.

Откуда Вам знать?
От пользователя Леди Икс
держать и откармливать его для другой возможной пересадки. это тоже абсурд.

Давайте не будем рассматривать отдельно взятые больницы...Там все гораздо проще.
Я больше не буду комментировать,и так много сказала...
1 / 2
Леди Икс
От пользователя yokiko
Но надо отдать должное родителям(или родственникам) этих детей,их титаническим усилиям,терпению,а где-то даже самоотречению.

Вы ведь сами это написали.Так кто,лучше родителей с этм справится.? Я говорю об адекватных родителях.
Никому этот ребенок вне семьи не нужен Потому возник вопрос-зачем?
0
yokiko
От пользователя Леди Икс
Но ведь не это руководит врачами.когда они уговаривают родителей отказаться от больного ребенка

Ах,да...я совсем забыла про совесть...Или отсутствие таковой?
А так же о человечности/бесчеловечности?
А,может,это акт сострадания?Или наоборот,чадоненавистничества?
Можно долго судить-рядить "кто виноват и что делать",если от этого кому-то полегчает,то давайте....
Но мне ихуется,что нет...
1 / 0
yokiko
От пользователя Леди Икс
Так кто,лучше родителей с этм справится.?

Адекватные приемные БОГАТЫЕ родители,с задатками католицизма
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.