Эвтаназия
a
asdfhghlckfjgscmpr
Танюш, ты думаешь, что так просто человека убить? Вот я на ник Врач Палач смотрю и плачу. Плачу и смотрю. ))) У меня все коллеги - седые. Мы с этими самыми пациентами возимся как с драгоценными вазами.
У тебя рука не дрогнет у 14-летней девки трубу вынуть? После 80 суток лечения?
Может для этого позвать хирурга или организатора здравоохранения?
A
Aй
Танюш, ты думаешь, что так просто человека убить?
Не знаю... не пробовала...
Грю же - не примут этот закон, либо с трудом представляю себе человека, который в этом решит поучаствовать (трубку вынимать и так далее...).
Хотя, помнится, в одно из моих последних дежурств врачом у меня всю ночь умирал больной рассеянным склерозом... его передавали до этого месяца 3 как тяжелого и мы всё думали, кому же так повезет... "Повезло мне"... и чесслово, часам к 5 утра я уже подумывала списать у себя в отделении несколько ампул наркотика и пойти поставить ему их по вене...выгнав предварительно медсестер из палаты.
есть статистика по "защитникам" эвтаназии?
кто?
жёны?
мужья?
зятья?
должники?
и т.д.
кто согласен убить свою мать?
кто?
жёны?
мужья?
зятья?
должники?
и т.д.
кто согласен убить свою мать?
Это Вы из материальной выгоды исходите? А если смотреть с точки зрения прекращения мучений?
Да, я согласна, бывают чудеса, но вряд ли с восьмидесятилетними дедушками и бабушками, загибающимися от рака.
a
asdfhghlckfjgscmpr
Блин, мы же не о технлологии говорим! :-) Ясно-понятно кого куда выгнать и что потом делать. Вот я что-то к старости задумываться стал о смысле.
Камо грядеши?
Камо грядеши?
В
Вигдис
абсолютно не корректно.
Попытаюсь отмазаться,ибо самой противно. Я к тому, во что может превратится благое начинание. Не в порядке сравнения, а скорей как аналогия расползания.И размывания границ морали.
Да, я согласна, бывают чудеса, но вряд ли с восьмидесятилетними дедушками и бабушками, загибающимися от рака.
"годы - не уроды", как говорится... так что заботы старики требуют не меньше. Да, помощь может быть свернута в сторону облегчения страданий, а не борьбы с болезнью, но лишь потому, что ресурсы конкретных пожилых людей не позволяют применять какие-либо конкретные методики.
A
Aй
Блин, мы же не о технлологии говорим!
Ну в этом я уже мало чо помню....
о смы
ну а если о смысле - то зачем этот молодой, кстати, человек, у нас всю ночь пролежал с давлением почти по нолям и в полном (слава богу, неадекватном), но все-таки сознании... а до этого ещё 3 месяца в таком же виде
Т
Тромвайчег
зачем этот молодой, кстати, человек, у нас всю ночь пролежал с давлением почти по нолям и в полном (слава богу, неадекватном), но все-таки сознании...
Вот и мне интересно, зачем? Загрузили бы, и всем легче...
A
Aй
Загрузили бы, и всем легче...
Стоп... чем загрузили? Из категории "загрузили", то его и так грузили всем чем могли. А если наркотик внутривенно - так это ведь остановка дыхания и сами понимаете что.
a
asdfhghlckfjgscmpr
Ну а чо в плане морали? Стариков и немощных всегда общество убивало.
Вот технологию убивания может кто-то объяснить?
А то знаете, очень всё простенько. "Стариков - задушить, детей с обрыва, матерей - расстрелять... или нет, лучше растоптать" .
Ну?
Кто топтать будет первый?
"Разрешить эвтаназию". Давайте! Добровольцы , подходите. ))))
мне вот еще что интересно... а если больной не в сознании - кто на него права имеет - муж(жена), родители, дети? кому решать?
"годы - не уроды", как говорится... так что заботы старики требуют не меньше. Да, помощь может быть свернута в сторону облегчения страданий, а не борьбы с болезнью, но лишь потому, что ресурсы конкретных пожилых людей не позволяют применять
какие-либо конкретные методики.
Старики требуют огромных забот, вероятно из-за этого их крайне неохотно берут в лечучреждения в стационар.
Во-первых, и возрастные ресурсы уже мало чего позволяют.
Во-вторых, не со всякой болезнью можно бороться.
В третьих, частенько толком не могу обезболить и еще вполне жизнеспособных пациентов.
В
Вигдис
Кто топтать будет первый?
В этом и вопрос.Кто определит, уже топтать или еще сходить погулять можно?
y
yokiko
если больной не в сознании - кто на него права имеет - муж(жена), родители, дети? кому решать?
А вот это самая что ни на есть заноза в этом деле-по любому,этого быть не должно...Равно как и если пациент недееспособен...Иначе не избежать того,когда "сердобольные" родственнички отделываются от "горячо любимой бабушки" из-за наследства...
Вот тут и есть вся зыбкость ...
Б
Борат из Екб
почти удивительно.
Ведь с Гагеном спорят и доктора
Гаген,выдай им резект,пускай из флуда перейдут к действиям.
"Танюш, ты думаешь, что так просто человека убить? Вот я на ник Врач Палач смотрю и плачу. Плачу и смотрю. ))) У меня все коллеги - седые. Мы с этими самыми пациентами возимся как с драгоценными вазами.
У тебя рука не дрогнет у 14-летней девки трубу вынуть? После 80 суток лечения?
Может для этого позвать хирурга или организатора здравоохранения?"
А есть ещё прекрасная наука евгеника.
абсолютно тождественна.
Ведь с Гагеном спорят и доктора
Гаген,выдай им резект,пускай из флуда перейдут к действиям.
"Танюш, ты думаешь, что так просто человека убить? Вот я на ник Врач Палач смотрю и плачу. Плачу и смотрю. ))) У меня все коллеги - седые. Мы с этими самыми пациентами возимся как с драгоценными вазами.
У тебя рука не дрогнет у 14-летней девки трубу вынуть? После 80 суток лечения?
Может для этого позвать хирурга или организатора здравоохранения?"
А есть ещё прекрасная наука евгеника.
абсолютно тождественна.
A
Aй
Да что мы тут рядим-то... и трансплантология при таком законе зацветет буйным цветом....
А есть ещё прекрасная наука евгеника.
абсолютно тождественна.
абсолютно тождественна.
Ой, Вассерман, не смешите мои тапки. Пока что не нашей медицине об евгенике рассуждать. Слава богу, спасают у нас хорошо!
y
yokiko
технологию убивания может кто-то объяснить?
"длинный" миорелаксант под общей анестезией,без ИВЛ,разумеется....
Давайте! Добровольцы , подходите. ))))
Спрос родит предложение....
а чо в плане морали?
Упс...А вот тут,как говорится ,приплыли...
Мораль,как и правда существует,но,к сожалению(или к счастью)-у каждого своя...
c
crataegus
бывают чудеса, но вряд ли с восьмидесятилетними дедушками и бабушками, загибающимися от рака
Да, помощь может быть свернута в сторону облегчения страданий, а не борьбы с болезнью,
но лишь потому, что ресурсы конкретных пожилых людей не позволяют применять какие-либо конкретные методики.
у нас так с дедом было...
Выбор такой был. Как нам его озвучил врач, которому у меня нет оснований не доверять.
"Я могу взять его на операцию. Но он её не переживёт. А если переживёт, то не восстановится. Операция - это будет всё равно что усыпить. Решать вам".
Вы думаете, что решил совет родственников?
Иначе не избежать того,когда "сердобольные" родственнички отделываются от "горячо любимой бабушки" из-за наследства...
да дело даж не в том... даже если наследства нету - ну кто имеет право сказать - "а, отключайте аппараты" - супруг (а), родители, дети... кто - душеприказчик человека - ну так, в принцыпе?
A
Aй
Я могу взять его на операцию. Но он её не переживёт.
А я вот очень уважаю доктора Кузьмина из 40й больницы... несколько лет тому назад я ему "подкинула" своего 80-летнего дедушку с соматическим букетом и поздно выявленным раком толстой кишки... Мне кажется, ни один другой врач не решился бы на то, что сделал Сергей Николаевич... Они его оперировали по-моему, часа 4, потом больше недели держали в реанимации... и вы знаете, ничего - сделали ему радикальную операцию, и ни стомы, ни осложнений :-)
А ведь он мне тоже тогда говорил, что зная твоего деда - не сможет он жить со стомой, поэтому либо не оперировать, либо идти на риск. И мы согласились - на риск, очень большой.
a
asdfhghlckfjgscmpr
а если больной не в сознании - кто на него права имеет - муж(жена), родители, дети? кому решать?
Айш, я точно не помню, кто является ближайшим родственником, посмотри в ссылках, по моему - муж/жена.
c
crataegus
у нас не рак был, другое
К
Киса, ку-ку
Вот чесслово, из 2х десятков похороненных лично больных, ни один ни пациент, ни родственник не сказал: он(а) мучается, все равно не вылечить, давайте ему поможем уйти. НИ ОДИН. ИМХО, когда человек уходит, надо ему ОБЕСПЕЧИТЬ ДОСТОЙНЫЙ "уход", а не помощь в этом. А мораль у всех одна - "не убий", и
какая разница с разрешения или нет, легально или подпольно? Может Бога и нет( для кого то) но совесть(или ее зачатки) имеются
a
asdfhghlckfjgscmpr
_Tatyana_ (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 17 Апр 2007 22:22
Танюша, ну ладно, умолчим давай? ЫМ?
Дата: 17 Апр 2007 22:22
Танюша, ну ладно, умолчим давай? ЫМ?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.