Альтернативщики распоясались

Извините за непонятливость, а разве сам факт начала развития опухоли не связан с тем, что сбои какие-то уже накопились в организме (доводилось, например, читать, что имунная система перестает распознавать и уничтожать злокачественные клетки)? Правильно ли я Вас понимаю, что повторно этот процесс может и не запуститься у пролеченного больного?

Сам факт появления опухоли может иметь множество причин. К примеру в теме про онкологию я привел данные по причинам возникновения рака желудка. И для каждой разновидности опухоли есть свои нюансы, соответственно, и лечение разное.
А у пролеченного больного на ранней стадии есть очень хорошие шансы прожить долгую жизнь - то есть лечение у многих больных оказывается полностью радикальным.

Я в курсе, что хирургу проще отрезать, чем вылечить, но всё же надеялся на другой ответ... Режете и режете, а здоровья у людей так и не прибавляется...




Кстати, по определению Всемирной Организации Здравоохранения современная официальная медицина - "нетрадиционная". Однако в понимании большинства людей, в том числе и большинства специалистов-медиков все как раз наоборот: не относящееся к современной медицине называют нетрадиционным. Такая неувязка объясняется просто - для Востока древняя восточная медицина традиционна, поскольку о ней никогда не забывали, с ней не боролись и она широко используется и сохраняется как традиция, но она нетрадиционна для Запада, традиционной же здесь стала официальная медицина.

Если позволите, я не буду Вам отвечать, все равно не поймете, видимо.

eLiss правила форума почитайте!

И у большинства населения представление о врачах именно такое...

Полагаете при таком диагнозе скипидарные ванны эффективнее?

Отнесение медицинских методик к традиционным/альтернативным/нетрадиционным/или ещё каким нибудь - по сути терминологические и лингвистические споры. Вопрос не в том, как и что называть, а в том доказана ли эффективность и каково соотношение риска причинения вреда к вероятности положительного эффекта.


А каким оно должно стать, если население в основной массе сталкивается только с хамством в регистратурах, очередями у кабинетов врачей, "новыми чудодейственными препаратами" назаначаемыми "врачами" в районных поликлиниках со скидочкой, если таковые препараты будут приобретены в определённой аптеке, массированной рекламой "ласковых докторов" с "чудодейственными методиками" за "смешную цену". И это всё на фоне собственной боли и зачастую просто нехватки средств на "чудо препараты"?
Так вот, это всё конечно неприятно, но не смертельно. Довелось мне побеседовать с Минькиными пациентами. Так вот их отношение уже ближе к

Да и в целом, слава богу, онкоцентр выглядит много серьёзнее, районных поликлиник. Надо полагать по причине того, что тут уже не до шуток, и огрехи стоят жизней. При таком раскладе, применение неопробированных методик просто убийство.

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2007 09:37]

Офф-топ: забавно, давно уже наблюдаю за следующим явлением на форуме. В основном всю злобу и вонь распространяют пользователи, у которых в профайле нет ни личной информации, ни фотки, а порой вообще эта личная информация недоступна. Пока идет адекватная дискуссия - они молчат в тряпочку. Но как только есть повод тявкнуть из-под тишка - наши безликие тут как тут!
Что это? Трусость и пакостливость в одном флаконе?
Это я насчет eLiss в данном конкретном случае.

Совсем не обязательно. Не выкладываю никаких данных о себе, т.к. достаточно много народу знает меня. Не хотел бы, чтобы всему свету были известны вопросы которые меня беспокоят. И наоборот, здесь более чем достаточно ж*полизов с открытой личкой, просто непристойно себя ведущих, готовых подтравливать людей просто за кампанию.

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2007 10:40]

как дочь онкобольной скажу только одно, что врачи порой сами своим отношением толкают больного в руки к шарлатанам, мою маму сколько раз элементарной грубостью доводили до слёз в онкоцентре, сколько раз она наслушавшись какихто передач и начитавшись статей сама выпрашивала себе лечение....последнюю химию паклитакселом её врач -химиотерапевт тоже не хотела назначать (хотя другой врач в этом же онкоцентре, видимо более квалифицированный ей его назначил), а сколько нужно вытерпеть мучений чтобы добыть эти лекарства я уж и не говорю, а грибы , скипидар и пр. вот оно пожалуста, всякие бады ей тётеньки домой приносят, сколько раз мне приходилось отговаривать её купить очередной чудоаппарат, а в больнице одна грубость, хамство и бюрократия ....есть конечно хорошие врачи , которые переживают за пациента искренне. В тибете если врач плохо , не с любовью относится к своим пациентам к нему никто лечиться не пойдёт

Kalt, так я про Вас и не говорила. :-) К кому относится мой пост - конкретно указано в нем.

Nuta, давайте разберемся:
1) Элементарная грубость... Какая конкретно? Если это был медперсонал, почему Вы не сообщили врачам, зав. отделению, административным органам, наконец, что в отношении Вашей матери совершаются противоправные действия? Это сейчас здорово карается. Тем более в онкоцентре, который является, пожалуй, самым образцовым учреждением области.
2) То, что один врач скорректировал действия другого врача, это ещё не говорит о низкой квалификации последнего. О врачебной тактике судить очень сложно, тем более человеку непосвященному.
3) Да, многие лекарства добыть трудно... Но это уже не к тем, кто их назначает.
4) А что, вы бывали в тибете?

конкретно слова передать не могу, просто помню что мама долго плакала, химиотерапевт молодая очень грубо с ней разговаривала и выставила из кабинета, мама приехала на очередное обследование а та её выгнала грубо (ну видимо просто молодая хамка у которой в личной жизни проблемы и можно срываться на тяжелобольном), а сообщить я не могла, поскольку меня не было рядом с мамой, да и работать мне нужно ибо содержать нас с мамой некому. вот недавно только написала жалобу в горздрав узнав что мама 2 часа рыдала в аптеке выпрашивая чтоб ей отпустили химию по льготному рецепту, а они не могли потому что горздрав издал приказ отпускать в конкретной аптеке закреплённой за поликлиникой, а за нашей поликлиникой закреплён аптечный киоск в котором впринципе не может быть таких сильнодействующих лекарств



да уж както больно странно всё это выглядело, когда мама ходила к своему химиотерапевту то та и назначений то особо никаких не делала, а как прорвалась к какомуто завотделением (замечательному врачу) тот и кучу анализов назначил и новые лекарства и откачку жидкости из лёгкого (мама уже дышала с трудом и боли сильные были)


нет пока не бывала, но знакомые бывали , да и передачу смотрела по НТВ про тибет и докторов , но суть то не в этом, мне кажется если врач действительно сострадает и переживает искренне за каждого своего пациента, то и пациенты у него быстрее выздоравливают и лечение на пользу

"Зачем врачу зарплата? Если врач хороший, его народ прокормит" (С) Сталин Иосиф Виссарионович.
Чот я не вижу врачей, которых бы больные кормили...
И огромное количество врачей, которых пациенты обхамили....
ЗЫ Просто по поводу, ни кого не оправдываю, есть у нас люди всякие.

+100
Надо также помнить что врач тоже человек и нагрузка на психику этого человека очень высока. Только представте с каким потоком боли и страданий им приходится сталкиваться ежедневно и ежечасно. Без серьёзной доли цинизма на такой работе просто невозможно.

только пациенты все почему-то думают, что мы на работу не работать, а сострадать ходим...

Не обобщайте пожалуйста :-)


А что в этом необъяснимого? Человеку больно и плохо, он ищет сострадания и помощи. Наверное всё-таки лучше чтобы он находил и то и другое в одном месте а не помошь у врача, а сострадание в "чудососноклинике". Вообще слышал, что слово "Врач" пошло от слова "Врать", а это и есть элемент сострадания в профессии. Её специфика. Вот мне, к примеру, это не по силам, поэтому я и выбрал себе совершенно другую профессию и ни за какие коврижки меня в медицину не заманить. :-d

Хотя бы неравнодушия

не будет этого никогда... защитная реакция... каждый день перед глазами под сотню человек, четверть из них уверенно двигаются в направлении иного света, половина оставшихся - реально и сильно страдает... есть у меня несколько примеров, когда начинающие коллеги искренне сострадать пациентам начинали, щас они: две - в монашках, один - в дурке... а лицедействовать тоже никакого желания... корректность, естественно, и желание помочь людям никто не отменял... но - это все-таки работа...

Да мне то это вполне понятно. Но и обижаться на больных за грубость и раздражение не стоит.
Что касается именно онкобольных, им просто крайне необходима психологическая помощь, а попадают они на конвеер, в котором без перчаток работая люди, как Вы выразились, сами кто в монашки кто в дурку... Короче не хватает в онкоцентре на текущий момент хосписа и психологов. Может ошибаюсь и есть?

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2007 15:13]

во... вот это их задача...

ну поделать с собой тож ничо нельзя... когда в коридоре на тя пациент орет - "пошел на йух, кондом" за то што ты не можешь его прямо щас принять с разбегу потому что другим пациентом в этот момент занимаешься... или медсестер-лаборантов суками называют за то что подождать предлагают не записанному пациенту... и т.п. противно...

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2007 13:37]

ну и память у тя

эт почти каждый день... :-(

ужос...

тебя эт тоже ждет... привыкай к мысли...