Инвалид против Зурабовщины
Всем привет.
Давненько не заглядывал.
Много было проблем и забот.
Одна очень приятная для меня - купил праворукую япону-мать и сейчас восстановил свою мобильность.
А второе - сегодня почти на 100 процентов "заборол" Главное Бюро МСЭ по Свердловской области.
Я тут на своем давнем форуме отчитался по этой проблеме.
Хочется отметиться и на местном форуме не хвастовства ради, а для того, чтобы оказать помощь в этом другим.
Ведь у каждого из Вас, наверняка, есть знакомые, соседи, родные, друзья, кто вот также мучается с этой бесчеловечной зурабовской системой.
Поэтому размещаю здесь этот свой отчет. и даю ссылку на обсуждение его.
Если кому из завсегдатаев покажется это не важным, то - модератору, он уберет
<<
" Не подумайте, что смакую свою проблему, просто очень многие хотели узнать результат моей «войны» с Зурабовской системой.
Ну – ребятки…!
Первая на 95 % П О Б Е Д А !!!!!!!!!!!
Сегодня на районной МСЭ, когда я категорически отказался от излишних обследований, осмотров и потребовал письменно, с указанием конкретных пунктов Постановления Правительства и Приложений к ним, указать причину отказа в установлении мне бессрочной второй группы – это была Б О М Б А!!!!
Они просто не знали – что мне ответить. На жалкий лепет Председательши о том, что они руководствуются внутренним документом, я ответил:
- документ, подписанный мелким медицинским клерком, не может отменить положения Постановления Правительства РФ, подписанного Михаилом Ефимовичем Фрадковым. Вы знаете – он очень может обидеться на этого клерка, посему – уберите эту вашу книжицу с глаз моих, это Филькина грамота, не более того.
Они – как от ядовитой змеи отодвигались от бумаги, в которой я требовал зафиксировать мотивы их отказа. Категорически не желали оставить письменную отметку. Видно было, что они просто боятся оставить свои материальные письменные следы. Да еще и – оторопев, смотрели на диктофон, который я сразу выставил на стол и громко сказал, что провожу аудиозапись всего этого безобразия.
Это надо было видеть и слышать!
Одна:
- а кто Вам разрешил это делать?!?!
Я ей в ответ, с хохотом:
- а что за наисекретнейшая организация здесь располагается и что суперсекретного в рассматриваемом вопросе???
Короче – они несколько раз просили меня выйти в коридор, созванивались с Председательшей Главного Бюро МСЭ по Свердловской области. Я им заявил, что не выйду из этого кабинета пока мне либо не будет установлена положенная вторая бессрочная группа, либо – не будет письменно мотивирован отказ. Так и сказал – если считаете нужным – вызывайте милицию, а я вызову телевизионщиков, позору не оберетесь.
В районной закончилось тем, что меня под конвоем их медсестры с моими документами в руках отправили в это самое Главное Бюро МСЭ по Свердловской области.
Посадил я медсестричку в свою Хондочку, привез туда, она занесла документы, меня снова зарегистрировали и попросили подождать.
Затем пригласили в кабинет. В нем находилась их Председательша, два врача-эксперта и секретутка. Посадили к молодому парнишечке лет 30. Я выставил диктофон, в ответ – он выставил свой.
И начался цирк: он всяческую х… у меня выспрашивать начал.
Я ему:
- Вы ознакомились с моим Заявлением?
Он:
- да.
Я :
- Зачем же мы переливаем из пустого в порожнее? Не надо меня пытать о том, что расписано Вашими коллегами в целой пачке документов, представленных мной.
Эта мадам, главная у них:
- нам нужно видеть всю картину, результаты дополнительных исследований и осмотреть Вас.
Я :
- От осмотра отказываюсь, дополнительные обследования считаю издевательством: какие еще анализы кала, мочи и крови нужно сдать, чтобы Ваши глаза увидели отсутствие ноги от самого бедра?
Она:
- Напишите, что Вы отказываетесь и причину укажите…
Я :
- С удовольствием… (написал широко расписался со словами – За сим… )
Она:
- Вы знаете, если Вы отказваетесь от осмотра, то в Вашем случае мы имеем право установить Вам третью группу с третьей степенью (т.е. – работоспособен!!!...)…
Я :
- Вы знаете, это Вы показали свой крайний непрофессионализм этим заявлением. Обращаемся к Марксу – и изложил все, что действительно положено согласно руководящим документам.
Крыть нечем…
Снова мне:
- Пожалуйста, подождите в коридоре, нам надо посоветоваться и принять решение…
Я :
- Я подожду…, но учтите – я отсюда уйду в двух случаях:
Либо со справкой о бессрочной второй группе инвалидности…
Либо с письменной мотивацией отказа в этом с четким указанием пунктов, параграфов и наименований документов, по которым этот отказ сделан!!!
И выходя – громко так с сарказмом: О-о-ох – и ПРОФЕССИОНАЛЫ здесь собрались….
Результат: через 15 минут меня снова приглашают, усаживают уже за стол главнючки, я снова ставлю диктофон, на который она смотрит буквально – с ненавистью.
И она изрекает:
- Мы тут посоветовались и приняли решение – установит Вам БЕССРОЧНУЮ ВТОРУЮ ГРУППУ ИНВАЛИДНОСТИ.
Т.Е – она полностью признала мою правоту, и свой непрофессионализм, и попытки в нарушение Руководящих документов, лишить инвалида положенных льгот.
А в конце она ма-а-аленькую гадость, но сделала, хотела ее замаскировать, но я не зря изучал документы.
Установили при второй группе – вторую степень трудоспособности – в спец. отведенном и оборудованием месте. Это уменьшает размер пенсии по инвалидности. Деньги маленькие, но при ценах моих лекарств на месяц в 1500-1700 рублей, совсем даже не лишние.
Да ведь еще и – дело принципа!
Я :
- Я категорически не согласен с таким положением, справку я сейчас получу, но немедленно пишу Протест и требую переосвидетельствования с последующей выдачей новой справки об инвалидности.
Она изрекает:
- Это Ваше право…
Я :
- Да, мое, я им воспользуюсь в полной мере и докажу, что Вы не правы во всех вышестоящих инстанциях. Также полностью распишу в подробностях степень профессионализма «специалистов» аж Главного Бюро МСЭ по Свердловской области.
Ручонки у нее дрогнули, но ей очень не хотелось терять лицо.
Ничего – главное сделано, а это я обязательно доведу до конца, т.к. считаю все, что они делают с инвалидами – это натуральное изуверское издевательство.
Вот такие дела… >>
http://forum.mivmeste.com/index.php?showtopic=655
Давненько не заглядывал.
Много было проблем и забот.
Одна очень приятная для меня - купил праворукую япону-мать и сейчас восстановил свою мобильность.
А второе - сегодня почти на 100 процентов "заборол" Главное Бюро МСЭ по Свердловской области.
Я тут на своем давнем форуме отчитался по этой проблеме.
Хочется отметиться и на местном форуме не хвастовства ради, а для того, чтобы оказать помощь в этом другим.
Ведь у каждого из Вас, наверняка, есть знакомые, соседи, родные, друзья, кто вот также мучается с этой бесчеловечной зурабовской системой.
Поэтому размещаю здесь этот свой отчет. и даю ссылку на обсуждение его.
Если кому из завсегдатаев покажется это не важным, то - модератору, он уберет
<<
" Не подумайте, что смакую свою проблему, просто очень многие хотели узнать результат моей «войны» с Зурабовской системой.
Ну – ребятки…!
Первая на 95 % П О Б Е Д А !!!!!!!!!!!
Сегодня на районной МСЭ, когда я категорически отказался от излишних обследований, осмотров и потребовал письменно, с указанием конкретных пунктов Постановления Правительства и Приложений к ним, указать причину отказа в установлении мне бессрочной второй группы – это была Б О М Б А!!!!
Они просто не знали – что мне ответить. На жалкий лепет Председательши о том, что они руководствуются внутренним документом, я ответил:
- документ, подписанный мелким медицинским клерком, не может отменить положения Постановления Правительства РФ, подписанного Михаилом Ефимовичем Фрадковым. Вы знаете – он очень может обидеться на этого клерка, посему – уберите эту вашу книжицу с глаз моих, это Филькина грамота, не более того.
Они – как от ядовитой змеи отодвигались от бумаги, в которой я требовал зафиксировать мотивы их отказа. Категорически не желали оставить письменную отметку. Видно было, что они просто боятся оставить свои материальные письменные следы. Да еще и – оторопев, смотрели на диктофон, который я сразу выставил на стол и громко сказал, что провожу аудиозапись всего этого безобразия.
Это надо было видеть и слышать!
Одна:
- а кто Вам разрешил это делать?!?!
Я ей в ответ, с хохотом:
- а что за наисекретнейшая организация здесь располагается и что суперсекретного в рассматриваемом вопросе???
Короче – они несколько раз просили меня выйти в коридор, созванивались с Председательшей Главного Бюро МСЭ по Свердловской области. Я им заявил, что не выйду из этого кабинета пока мне либо не будет установлена положенная вторая бессрочная группа, либо – не будет письменно мотивирован отказ. Так и сказал – если считаете нужным – вызывайте милицию, а я вызову телевизионщиков, позору не оберетесь.
В районной закончилось тем, что меня под конвоем их медсестры с моими документами в руках отправили в это самое Главное Бюро МСЭ по Свердловской области.
Посадил я медсестричку в свою Хондочку, привез туда, она занесла документы, меня снова зарегистрировали и попросили подождать.
Затем пригласили в кабинет. В нем находилась их Председательша, два врача-эксперта и секретутка. Посадили к молодому парнишечке лет 30. Я выставил диктофон, в ответ – он выставил свой.
И начался цирк: он всяческую х… у меня выспрашивать начал.
Я ему:
- Вы ознакомились с моим Заявлением?
Он:
- да.
Я :
- Зачем же мы переливаем из пустого в порожнее? Не надо меня пытать о том, что расписано Вашими коллегами в целой пачке документов, представленных мной.
Эта мадам, главная у них:
- нам нужно видеть всю картину, результаты дополнительных исследований и осмотреть Вас.
Я :
- От осмотра отказываюсь, дополнительные обследования считаю издевательством: какие еще анализы кала, мочи и крови нужно сдать, чтобы Ваши глаза увидели отсутствие ноги от самого бедра?
Она:
- Напишите, что Вы отказываетесь и причину укажите…
Я :
- С удовольствием… (написал широко расписался со словами – За сим… )
Она:
- Вы знаете, если Вы отказваетесь от осмотра, то в Вашем случае мы имеем право установить Вам третью группу с третьей степенью (т.е. – работоспособен!!!...)…
Я :
- Вы знаете, это Вы показали свой крайний непрофессионализм этим заявлением. Обращаемся к Марксу – и изложил все, что действительно положено согласно руководящим документам.
Крыть нечем…
Снова мне:
- Пожалуйста, подождите в коридоре, нам надо посоветоваться и принять решение…
Я :
- Я подожду…, но учтите – я отсюда уйду в двух случаях:
Либо со справкой о бессрочной второй группе инвалидности…
Либо с письменной мотивацией отказа в этом с четким указанием пунктов, параграфов и наименований документов, по которым этот отказ сделан!!!
И выходя – громко так с сарказмом: О-о-ох – и ПРОФЕССИОНАЛЫ здесь собрались….
Результат: через 15 минут меня снова приглашают, усаживают уже за стол главнючки, я снова ставлю диктофон, на который она смотрит буквально – с ненавистью.
И она изрекает:
- Мы тут посоветовались и приняли решение – установит Вам БЕССРОЧНУЮ ВТОРУЮ ГРУППУ ИНВАЛИДНОСТИ.
Т.Е – она полностью признала мою правоту, и свой непрофессионализм, и попытки в нарушение Руководящих документов, лишить инвалида положенных льгот.
А в конце она ма-а-аленькую гадость, но сделала, хотела ее замаскировать, но я не зря изучал документы.
Установили при второй группе – вторую степень трудоспособности – в спец. отведенном и оборудованием месте. Это уменьшает размер пенсии по инвалидности. Деньги маленькие, но при ценах моих лекарств на месяц в 1500-1700 рублей, совсем даже не лишние.
Да ведь еще и – дело принципа!
Я :
- Я категорически не согласен с таким положением, справку я сейчас получу, но немедленно пишу Протест и требую переосвидетельствования с последующей выдачей новой справки об инвалидности.
Она изрекает:
- Это Ваше право…
Я :
- Да, мое, я им воспользуюсь в полной мере и докажу, что Вы не правы во всех вышестоящих инстанциях. Также полностью распишу в подробностях степень профессионализма «специалистов» аж Главного Бюро МСЭ по Свердловской области.
Ручонки у нее дрогнули, но ей очень не хотелось терять лицо.
Ничего – главное сделано, а это я обязательно доведу до конца, т.к. считаю все, что они делают с инвалидами – это натуральное изуверское издевательство.
Вот такие дела… >>
http://forum.mivmeste.com/index.php?showtopic=655
E
Egregor
Малацца
В
Вовкина жена
Поздравляю!!!!
Р
Рыбонька золотая
Вот если бы все мои сограждане были такими, тогда не трясли бы воздух по поводу бардака и беззакония в стране! Автору огромное уважение!
Т
Троечник
В основном настойчивость достойна уважения.
А это, по-моему мнению, не соответствует облику воспитанного и сдержанного человека, причем второе ближе к невоспитанности.
написал широко расписался со словами – За сим…
И выходя – громко так с сарказмом: О-о-ох – и ПРОФЕССИОНАЛЫ здесь
собрались….
А это, по-моему мнению, не соответствует облику воспитанного и сдержанного человека, причем второе ближе к невоспитанности.
D
Dr.Axe
А это, по-моему мнению, не соответствует облику воспитанного и сдержанного человека, причем второе ближе к невоспитанности.
Это в вас всплыла (ло) кастовая солидарность. МСЭКИ известные язвы. Многочиследнные переосвидетельствования это трата бюджетных денег и времени.
M
Meuprazer
Молодец мужик, так и надо.
Т
Троечник
Dr.Axe
Охохо..... Профессионал то Вы, видимо..........
D
Dr.Axe
Задело? :-) Рулез -то какой. Маладой человек, Вам с 4-х летним стажем занятий медициной надо слушать старших и конспектировать.
Охохо..... Профессионал то Вы, видимо..........
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Трудно быть воспитанным и вежливым, когда тебя гоняют на одной ноге туда-сюда.
А это, по-моему мнению, не соответствует облику воспитанного и сдержанного человека
В
Врач-Палач
Трудно быть воспитанным и вежливым, когда тебя гоняют на одной ноге туда-сюда.
даже на двух...а уж про 1 и вовсе молчу...
[Сообщение изменено пользователем 19.01.2007 13:39]
Т
Троечник
Рулез -то какой. Маладой человек, Вам с 4-х летним стажем занятий медициной надо слушать старших и конспектировать.
Ааа, то есть и Вас задела эта фраза. То есть неприятно ее слышать в свой адрес и тот, кто Вам ее сказал - невоспитан. Вот про то я речь и вел. Теперь Вы поняли, что я говорил не про МСЭКи конкретно, а про оскорбительную фразу и мое отношение к ней.
Если обидел, простите. Вас лично не знаю, сомневаться в Вашем професионализме оснований нет. Это был "следственный эксперимент".
D
Dr.Axe
Меня то-то как раз эта фраза не задела. За свою практику я чего-только не наслушался и научился "фильтровать" сказанное в сердцах от действительно серьезных претензий. Претензии к врачу возникают
постоянно,причем не только у нас но и на западе, так что что-бы не "сгореть" професионально надо "разучиться" обижаться.
Ааа, то есть и Вас задела эта фраза.
Р
Рыбонька золотая
А мне приходилось иметь дело с МСЭ (по поводу своего сотрудника -инвалида), так по иному с ними проблемно. Представляю как инвалидам приходится тяжко, им и так унижения по жизни (работать кому нельзя, а пенсия с голоду сдохнешь, кому можно фиг устроишься). А тут организация, которая должна бы понимать все беды больных людей, а она еще до кучи унижает, порой глумится откровенно. Эти люди -инвалиды для них дерьмо. Лично у меня глядя на отношение врачей и секретаря МСЭ к инвалидам сложилось такое мнение.
Х
Хаврония
Поздравляю! Молодец! Так держать!!!
Т
Троечник
ЮлМак
Все зависит от людей, а не от организации, в которой они работают. Нечего вешать ярлык на ВСЕХ сотрудников ВТЭК.
Р
Рыбонька золотая
Ну, ну! Помните о том, что КАЖДЫЙ может стать инвалидом и пойти по этим кругам. Или Вы думаете, что как к доктору отношение особое будет? Ну тогда другое дело... А про "вешать ярлык" вот что скажу... Мне лично пришлось взаимодействовать с ними, я лично была свидетелем хамского обращения с инвалидами в этом учреждении, у меня соседка инвалид 2 гр. и от нее я тоже наслышана о прелестях в сей организации. А от организации многое зависит -если сотрудники организации руководствуются жестокими, тупыми и бесчеловечными инструкциями, то порядочные люди уходят, а остаются видимо черствые и бездушные, для которых заорать на человека стоящего в дверях на костылях пара пустяков.
Р
Рыбонька золотая
У нас где то в стране есть выездные комиссии МСЭ, чтоб неходящего на дому осведетельствовали? Я не слышала... и вот волокут родственники горемыку -инвалида к "медикам-экспертам".
Р
Рыбонька золотая
[Сообщение удалено пользователем 19.01.2007 15:11]
Р
Рыбонька золотая
Речь то идет о Главном Бюро МСЭ по Свердловской области, те что с людьми на Луначарского работают вот я о тех.
Т
Троечник
А от организации многое зависит -если сотрудники организации руководствуются жестокими, тупыми и бесчеловечными инструкциями, то порядочные люди уходят, а остаются видимо черствые и бездушные, для которых заорать на человека стоящего в дверях на
костылях пара пустяков.
По закону я обязан сообщеть больному всю правду о диагнозе и о прогнозах на жизнь. В том числе и тем, кому 2 месяца жизни осталось, 3 недели и т.д. Я не ухожу. Видимо я беспорядочный... Все зависит от людей, которые работают по законам, не ими писанными. С другой стороны есть много историй о больных, которые работать не хотят (не не могут, а именно не хотят), и с пеной у рта, угрозами и матом ТРЕБУЮТ нерабочую группу. Хотя показаний к определению такой группы у них нет. Но они то правы, по-Вашему? Или все-таки нет?
Одного не могу понять - почему нужно было создавать конфликтную ситуацию, отказываясь от осмотра? Комиссия она на то и комиссия, чтобы провести освидетельствование, за которое они несут ответственность.
Не хочу ни в чем упрекать данного пациента, сочувствую его проблеме, но мне действительно непонятны его мотивы - зачем нужно было осознанно идти на конфликт, брать с собой диктофон, произносить в ответ на недоумение врачей приведенные им выше фразы...
Не хочу ни в чем упрекать данного пациента, сочувствую его проблеме, но мне действительно непонятны его мотивы - зачем нужно было осознанно идти на конфликт, брать с собой диктофон, произносить в ответ на недоумение врачей приведенные им выше фразы...
D
Dr. Dеs†їnу
Доказал свою правоту - молодец
Но можно это было сделать в более корректной форме, не вываливая на форум пример клинического хамства
Хотя -
Но можно это было сделать в более корректной форме, не вываливая на форум пример клинического хамства
Хотя -
Трудно быть воспитанным и вежливым, когда тебя гоняют на одной ноге туда-сюда
Р
Рыбонька золотая
Может быть они искренне считают, что не могут работать (выводы о их нехотении делаете вы), даже если они действительно не хотят работать, то это значит им нужно и можно хамить?! Ведь нет же... И потом странные показания, честное слово, когда человек получил травму и остался без глаза, а ему через год инвалидность снимают.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.