Будущее- за трезвой Россией

------Дону--Люди иногда употребляющие алкоголь по случаю у нас называют АЛКОГОЛИКАМИ СЛУЧАЯ. А сколько у Вас в семье празничных поводов( дней рождений всех родствеников+запои с25 декабря по 15 января-это "как говорится святое")+ дни рождения своих друзей( а там начинается"ты чо меня не уважаешь?)+"плохое"настроение++..и так не замечаешь как УЖЕ ждешь чтобы прикрывшись праздником напиться.А насчет гинетики не поверю, что уВас ни кто из предков не пил(не в обиду будет сказано

Ну Иван, мало Вы знаете про алкоголь и алкогольную болезнь. Есть такая книжица, называется "Патофизиология алкогольной болезни" - почитайте, чтоб профессионально на эту тему говорить, а так - болтовня.

Ну что б Вы знали о полезных действиях алкоголя:
1. Антисептик.
2. Антидепресант
3. в концентрации свыше 40% обладает дубящим эффектом на слизистые оболочки - можно лечить язву желудка (как бы Вам это странным не казалось)
4. Радиопротектор
5. Высокоэнергетический продукт - можно некоторое время питаться.
Есть еще какие-то показания к применению, но не помню уже.

P.S. Зося верно сказала - в малых кол-вах алкоголь замечательная штука, а вот в больших - губительная.

Так что будущее не за трезвой а за воспитанной Россией.

----Для Jail-breaker--Вы сами противоречите себе. Как можно быть воспитаным в пьяной (на сегодня)стране,когда вокруг сплошные гопстопы по пьяной лавочке,пьяные дебилы за рулем.Насчет"книженции"давайте с начала: кто автор?(современный медик работающий по заказу за деньги чтобы создалось мнение хорошее об алкоголе).Какой там в баню депресант-одни убийства и самоубийства после него.И что такого высокоэнергитического в нем есть?. Единственное что приветствуется это антисептика(но вы же не будете принемать вану со спиртом чтобы опьянеть?)

Иван, Вы либо не хотите, либо не можете понять то что Вам говорят. Алкоголизм это БОЛЕЗНЬ и в этой, как вы выразились, книжеце повествуется про БОЛЕЗНЬ. При чем тут заказ и реклама алкоголя?



Я вот трезвый сижу. А воспитывать будуте Вы (как я понимаю, педагог). Я буду своих детей воспитывать.




От того, что Вы не верите в это, это не перестает быть.



Ну это уже просто смешно. Спирт этиловый и есть высокоэнергетический продукт! Биохимию почитайте.

Так что я себе не противоречу, а Вы готовы "передергивать" факты, чтоб навязать свое мнение.

----Для Jail-breaker--У нас в результате обсуждения этой темы возник спор, больше не чего.Вы высказываете свое мнение - я свое,никто не навязывает ни чего, каждый останется при своем мнении просто получит больше информации чтоб подумать.Теперь Я буду обсуждать Ваши цитаты; по книжке- подойдите 13-го к "платинке",обсудим заодно покажите "источник"информации---По воспитанию детей:Конечно только Вы будете воспитовать, вопрос как?...бокал вина в день рождения на глазах у детей?........или обьясните что пить нужно в меру?

Добрый вечер всем.
Спасибо за поддержание темы на плаву.
Моя проблема началась когда от моего брата ушла жена с детьми. Терпеть мочи не стало. А начиналось все бонально просто... Пока был молодой - друзья, музыка, портвейн - весело, жена, вместе веселились. Со временем: чем больше менял работ, тем больше друзей (не только собутыльники), а на работе долго не задерживался по случаю выпивки (не удобно пьяному показываться или проспал или еще что-нибудь), теперь на работу устроится не может, так как с прежними грехами не берут, да и где бы такую работу найти, чтобы вблизи от дома, денег побольше,да и работать по-меньше.Натура у него видешь ли тонкая, артистическая, творческая.
Нет работы -нет денег, жена ругается - денег нет, детей поднимать надо,а выпить хочется.Вот и сидит дома или по друзьям ходит, иногда работает. Мать его чувствуя вину за своего сына чем может помогала им пока работала, теперь на пенсии, а он не унимается: не работает, да и пьет.
Теперь когда жена ушла, давай выдавливать жалость из всех,денег то нет, а тут пожалеют денег дадут.
Позвонила по многим телефонам по этому поводу, везде нужно чтобы дней 5 не пил или на крайний случай 3. А он не может столько выдержать, то боярышник, то брага. Дважды договаривалась с ним пойти кодироваться, уже записывала, а он то сбежит, то напьется, короче избегает. Поняла, что без принудиловки не обойтись. Сейчас приехала с дачи, пойду проведаю как он там и завтра без предупреждения поведу, если получится.

Это было сказано пересказано, а насильно его пить не заставляет, сам находит.


И это имеет место, тоже говорено.


А этого мы не хотим, жить по другому не знаем как. Так все хорошо было, только почему жена ушла не понимает.

---для Jail-breaker--По деприсанту;-это ложное убеждение.Что такое депресия? это такое состояние когда ни хорошо ни плохо и ни чего не хочешь делать.Значит(говорится в книге) "нужно взять бутылку апрокинуть в себя 50 капель и все наладится!" А что дальше?--В начале повесилело,но прошло пол часа и опять стало хреного. Что так и будешь депресию снимать?, так на долго не хватит...Насчет высокоэнергитического продукта: формула с2н5он а чем говорит(это химия) а то что алкоголики вовремя запоя не едят, это у них не сгорели "старые запасы колорий",но уже после они едят за двоих

На счет антидепресанта... препутал с противострессовым воздействием. Это уже фармакология.

А не едят алкоголики во время питья потому что расщепление пищи есть процесс энергозависимый, и закусывание снижает КПД алкоголя.

На счет кнжки - библиотека, точное название "Патофизиология алкогольной болезни и наркоманий". Я ее лет 8 назад читал.

А страна наша пьет - нет цели у подрастающего поколения, да и у взрослых ее нет. В Бога не верят, партии и комсомола нет. Так что не с алкоголем надо бороться, а восстанавливать систему ценностей для людей. А для некоторых систему наказания надо восстанавливать, принудительное лечение.

-----Моне--Информация для Вас такая: спосите у него сколько Ему"надо до кондиции". Если из трезвого состояния до пьяного только 50-100 гр,то ситуация кретическая(не далеко до цероза печени),это уже последняя стадия. Брать за "шкирку" и бегом на кодировку, потому как даже наш клуб не поможет,у него нет собственного желания бросить пить

---Как думаете -здоровье-это входит в систему ценности для людей?Как не с алкоголем надо бороться? Тогда пьяные будут править балом. Только наш клуб поставил на путь истенный тысячу бывших хроников только через собственное желание+психологическую помощь,тоесть они стали сознательными трезвениками

Вы посморите, что вы пишите...... бред какой-то.
все. дискуссия закончена.

Да уж, бред редкостный, даже спорить продолжать не вижу смысла.
Все люди разные, зачем впихивать всех насильно в свою, работающую только для себя, любимого, схему. У Вас, Иван, работает. Нет никакой гарантии, что заработает у кого-то другого.
Кстати, и о курении. Я лично, после 16 лет весьма плотного курения бросила без всяких помощников, пластырей и прочих "костылей". Не курю уже 2 года. Желания нет. И при виде курящих людей колотун меня не бьет.
Точно также и со спиртными. Алкашей у нас в роду не было. Уж это я могу гарантировать. Но, естественно, на бутылку, как на красную тряпку не смотрели. Так что в своем употреблении не вижу потенциального алкоголизма, а посему не вижу с чем бороться. И, кстати, если я сказала "нет" - никакая куча друзей и доброхотов не заставит меня выпить!
Да, забыла, у меня нет мыслей об убийствах и самоубийствах!
Чего и Вам желаю:-)

Поддерживаю Зосю - с Иваном дальше разговаривать не имеет смысла.

---Зосе---Молодец что давно бросила, желаю чтобы не было срыва( так как ты раньше курила) но следи за собой будь осторожней.Только что то вы не чего не придлогаете,только осуждаете,что вы можете предложить например Моне(см выше) с ее проблемой или будете стоять в стороне прекрываясь словами "все люди разные-нельзя всех под одну схему"----Надо что то делать?--А мысли об убийствах приходят по трезвому, по пьяне только делаются (Шеремета чтоли не смотрите?)

Дык, не смотрю я Шеремета..."Гудвина-великого и ужасного Уральского TV". Это во-первых.
Во-вторых, поскольку мы с Вами не знакомы, я бы предпочла обращение на Вы.
Ну, а в третьих, я себя не считаю мессией, чтобы направо и налево раздавать советы.Решаешь не пить - значит не пей, решаешь не курить - значит не кури. А что еще делать?

----Зосе---Извиняюсь за срыв на ТЫ,просто сработал"автомат" что Вы уже наполовину "наш" человек,тоесть сознательный трезвеник,а у нас обращение на "ты"(чтоб человек не смущался)--Люди могут решить бросить,да многие не знают как висти себя в разных сетуациях. Пример - Кто-то решил бросить, например месяц не пьет, тут бац свадьба(друга,подруги, родственика и т.д) или там похороны(тьфу,тьфу),как вести себя когда вроде и там и там нельзя отказываться чтобы не пить? Чтобы делали ВЫ например?--Я ушел на работу, всем до завтра

Моне нада сдавать брата в наркологию и лечить от алкоголизма. Но эти вопросы решает нарколог. А кодироватся - после лечения. Есть одно НО, это лечение должно проводиться с согласия больного, а если он не согласен - знгачит не хочет. Тут уж извините и сухой закон ему не поможет.

Иван!
Я сказала, что пить не буду и все на этом!
Кто сказал, что нельзя отказываться? Это мое личное, частное дело. Если этим я оскорблю невесту, подругу, родственника, то нафиг они мне, такие нужны? Ведь, по большому счету, я со своими проблемами ведь тоже никому не нужна.
Человек должен решить это прежде всего для себя сам, иначе никакие наркологи, кодирования и гемодиализы все будет впустую....

: Jail-breaker: А если он ни когда не захочет, то блин жить то как дальше.

: Jail-breaker: А если он ни когда не захочет, то блин жить то как дальше. Может поговорить с наркологом, может убедит. Есть такие консультации?

Мне кажется, можно попробовать его сильно-сильно напугать. Чего-то он же боимтся больше всего в жизни...Мужчины - существа мнительные с тонкой душевной организацией.

Все дело в том, что не захочет -это точно. Больной алкоголизмом никогда не признает, что он больной. А если вылечился - видимо алкоголь не все еще в мозгах заместил (это я про Ивана). Люди, а что же делать с настоящими алкоголиками. Я что-то читала в мед. энциклопедии - у них алкоголь в какую-то там физиологическую цепочку входит - и все, потом уже он никогда не откажется (это уже когда 50 грамм - и пьяный снова). Есть у меня подруга с таким вот мужем -алкоголиком. Лечиться не хочет, гоняет ее и детей все время. Может, его не лечить, а наоборот - подливать побольше, чтоб быстрее уж .... А вообще, неплохой мужик был, жалко....

На пугать это да, так я ему уж такие "радужные" перспективы нарисовала, пока не пробило, а может они "радужные "только для меня.... Что бы такое придумать.

Ну про 50 граммов и пьяный это вам какие-то страшилки порассказывали. А на счет того что алкоголик не признает..... Вы знаете кодированных? Так вот здоровых не кодируют. А если кодируют - значит болен, и, к тому же, дал согласие, т.е. добровольно.