дайвинг и гипертония

знакомый гипертоник увлекся дайвингом.
от инструктора скрывает свое заболевание и на консультацию к врачу не идет.
принимает эналаприл регулярно 5мг/день
на фоне препарата давление обычно 130/90, но иногда может подниматься до 150/100 (недосыпание, нервы, усталость и т.п.)
на что стоить обратить внимание. и какте могут меры предосторожнисти и ограничения на занятия.

Раньше перед погружением всегда давление измеряли, наверное неспроста. Глубина, увеличение давления снаружи и вдыхаемого воздуха, положение вниз головой, растворение азота в крови (если на обычной воздушной смеси), увеличение парциального давления кислорода. При значительных глубинах из-за увеличения количества кислорода появляется головокружение и "кислородное опьянение", что естественно, быстрее наступает у гипертоника. Далее, схема всплытия для него может не соответствовать и влияние азота проявится раньше, и еще много чего. Ситуация может быть непредсказуемой.

Только азотное...
Именно азот растворяется в крови. ))

Кстати, кессонная болезнь - тоже результат действия азота.

про азотное опьянение и кессонную болезнь - в курсе.
любительский дайвинг - только бездекомпрессионные погружения. + всякие правила погружения и всплытия для избежания всяких неприятностей даже для здоровых людей. положению горизонтальное, отнюдь не вниз головой. за давлением следит. особо перед погружением.
тем не менее гипертония не является противопоказанием. просто требуется наблюдение врача и особые рекомендации. вот знакомый и думает, что ему просто запретят, чтоб не возится. а так инструктор в неведении, поэтому полная ответственность на самом дайвере.
интересуют именно конкретные рекомендации для гипертоника (как то увеличение времени всплытия или еще что-то).

:-) Неа, кислородное, у меня 120 подводных часов. Именно поэтому стали переходить на газовые смеси с низким содержанием кислорода. Кессонная - да, там азот. А опьянение наступает из-за избытка кислорода. :-)
Несколько "первопроходцев" погибли при погружении на глубины более 40 м именно по этой причине: из-за опьянения выдергивали изо рта загубник.
Посмотрите http://www.vodolaz.org/litera/arhimed.htm

[Сообщение изменено пользователем 21.07.2006 16:15]

любительский дайвинг - до 30 метров. для прошедших спецкурс - 40 метров.
азотное опьянение может наступать с 30 метров. именно поэтому дайверы не погружаются по одному.
и обогащенные кислородне смеси - тоже отдельный спецкурс.
спецкурсы доступны отнюдь не начинающим дайверам, а имеющим определенный опыт и количество погружений.

Смеси не обогащенные кислородом, а обедненные; и все-таки кислородное опьянение (это так, поправка)
Посмотрите вот это http://community.livejournal.com/ru_diving/218606....



Подскажи автору про то, как может повлиять различная природа гипертонии. Мне вот не понятен тезис, что плавает-то только горизонтально, всё равно присутствует превышение голова-ноги. А что врачи непременно запретят заниматься с гипертонией - не сомневаюсь. Никто на себя не возьмет ответственность. Сам в свое время удивлялся, почему это нельзя плавать с пломбированными зубами (там по-моему ограничение 3 зуба). Зато, как на глубине пломбу давлением в зуб вогнало, полный рот крови, все сразу понял. :-)

сейчас нет ограничений на количество пломб в зубах. если зуб начинает болеть, значит плохо поставлена пломба. всплывай, и пока не отремонтируешь, не погружайся. и любительский дайвинг, даже на грани мастерства - 40м.
природу гипертонии точно не знаю. но в детстве у него было осложнение на сердечную мышцу после гриппа. + наследственность (если имеет значение).
то Георгич:
Так что же такое нитрокс? Чем он так привлекателен, а если конкретно, чем он лучше сжатого воздуха? Нитрокс - всего лишь воздух, обогащенный кислородом. Это газовая смесь с пониженным по сравнению с атмосферным воздухом содержанием азота и повышенным - кислорода. Не случайно же воздух иногда называют "Божьим нитроксом" - действительно, он принципиально не отличается от других нитроксных смесей, кроме того, что был создан не человеком, а природой. Преимущества и недостатки нитрокса напрямую связаны со смещенным соотношением составляющих его газов - азота и кислорода.

"При использовании нитрокса содержание кислорода увеличивается в дыхательной смеси и, следовательно, ограничения глубины уменьшается. Таблица ограничений глубины опубликована для двух стандартов смесей нитрокс - 40 м. для EAN32 и 34 м. для EAN36. Как видите, ограничение глубины с кислородом меньше для EAN36, чем для EAN32. Это потому, что кислорода больше в EAN36. Ограничение глубины для 100% О2 – 6 м. Интересный контраст существует между ограничениями глубины и времени для азота и кислорода. Обычно для азота время, а не глубина, ограничивающий фактор для погружений. Однако с кислородом глубина, а не время, является ограничивающим фактором. Наступление и интенсивность проявлений кислородной интоксикации зависят от величины парциального давления вдыхаемого кислорода (т.е. от глубины погружения) и времени его воздействия. Превышение допустимой глубины или времени погружения может привести к кислородной интоксикации прямо под водой и иметь летальный исход".

Насчет нитрокса согласен, отстал от жизни. :-)
А я имел в виду вот что "Тогда водолазы на их сленге «словили хохотунчик»: ни с того ни с сего парней охватила повышенная эйфория, все вдруг начали смеяться, как будто находятся не в тесной барокамере, а на концерте Винокура… С тех пор погружения на глубину свыше 60 метров проводятся уже не на сжатом воздухе, а на гелиево-кислородных или гелиево-воздушных смесях."

А с зубом у меня проблема возникла потому, что я не в плавательном костюме был, а в гидрокомбинезоне и не мог посигналить, остановить погружение, руки были заняты. Терпел пока на дно не ступил. Глубина небольшая была, работу выполнял. Причем понял только со второго раза. Первый раз боль возникла, не смог понять где, поднялся на верх - всё нормально. А во второй - терпел, пока не разобрался :-)

Безусловно, "холодная голова" и личная ответственность дайвера - залог успешного продолжения занятий этим приятным делом. Но на предмет всяких неожиданностей надо с хорошим доктором посоветоваться. Может bugengagen все-таки вникнет в ситуацию и что-то посоветует.


[Сообщение изменено пользователем 21.07.2006 17:30]

Я точно знаю: азота! :-) Смотря чем баллон накачаешь, на кислороде серьёзные люди не погружаются. 15 минут дыхания чистым кислородом на глубине - и можно лёгкие на помойку выкидывать. Смесь кислород-инертный газ куда как лучше, да только афигенно дорого. Воздух или воздушно-кислородная смесь обычно используется. 78% азота. Азот растворяется в крови и под большим парциальным даврением его концентрация незаметно превышает критические цифры.
Чем выше давление артериальное, тем проще достигается критическая концентрация азота.
Сплюсуйте 150 мм. ртути и 2000 см водного столба. Так что без образования пузырей в крови парциальное давление азота становится офигенно большим.

:-) Упрямый, однако. Ты про кессонку говоришь.
Посмотри вот: http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=&nl=0&text=%...+%EE%EF%FC%FF%ED%E5%ED%E8%E5.
:-) С этим уже разобрались. Ты лучше про гипертонию давай, мне тоже интересно :-)

Георгич, да что вы мне голову дурите? Вот есть закон всемирного тяготения. Представляете, если бы нашёлся чувак, который бы утверждал, что кусок ваты падает медленней, чем свинец той же массы?
Сколько кислорода в атмосфере? А азота? Давление крови 120-130 мм ртути. Погружение на 20 метров. Плюсуем 2000 см водного столба.
Кислород связан гемоглобином, только около 4 % растворено в крови. Азот растворён в крови полностью. Все 78% .
При всплытии образуются пузыри газа. Вопрос: какой газ преобладает? Георгич, вы же бывший физик!

И ещё, вопрос на засыпку: закись азота - средство для наркоза. N2O2, механизм действия не подскажите? )) Георгич, поверьте, я точно знаю о чём говорю.

Да всё ты правильно говоришь, но только об одной проблеме, а их две - кессонная болезнь от "вскипания" крови из-за растворенного в ней азота; и кислородная интоксикация. Посмотри по поисковику "кислородное опьянение". На устранение этих проблем направлены два варианта решения (об одном из них я раньше не знал - отстал от жизни) - обогащение кислородом, что позволяет уменьшить насыщение крови азотом, но снижает глубину погружения+время пребывания, а второй способ - гелие-возднушные смеси, снижение доли и кислорода и азота - позволяет погружаться на большие глубины и увеличивает время пребывания. :-)

Давай лучше про гипертонию :-)


[Сообщение изменено пользователем 21.07.2006 18:16]

:-) Георгич, я знаю всё что только можно про влияние кислорода на организм. Я анестезиолог, если помните. )) Да, есть такая фигня как кислородная интоксикация. Или оксидазный стресс.
Теперь давайте подумаем... Оторвёмся от ссылок на непонятные порталы. .
Гемоглобин. Он связывает столько кислорода, сколько надо. Сколько сможет, столько и свяжет. Остальное зависит от плазмы крови и парциального давления. На этом этапе рассуждения всё пока правильно?
Окей, теперь дальше. Я лично каждый свой наркоз провожу на 50-70% концентрации кислорода в дыхательной смеси, при условии внутривенного наркоза. Это при условии калибровки кислородного датчика на уровне моря. Никакого абсолютно влияния на уровень бодрствования такие концентрации кислорода не оказывают. Или я не анестезиолог.
Далее. Включаем подачу закиси азота. Клиент заснул.
Концентрация оксигена в смеси не более 50%. Азота - не менее 50% . От чего заснул клиент?

:lol: :lol: :lol:

Олег, признаю, что насчет опьянения ты прав. Хотя в большинстве литературы продолжают говорить о кислородном опьянении. И дайверов учат так же.
Вот что я нашел.
http://potok-r.narod.ru/diving_books.htm
Книга: "Зов бездны" - Часть 2 - Медицина - Глава 2.1.
Азотное наркотическое опьянение. Физиология азотного наркоза. Хроника происшествий.
Глава 2.2. Кислородное отравление. Синдром центральной нервной системы. Хроника происшествий.

Единственный материал, который все ставит на свои места: http://www.travelstar.ru/publ1.php?publid=438
"Вплоть до середины 1930-х гг. физиологи, изучавшие заболевания водолазов, полагали, что азотный наркоз обусловлен токсическим эффектом кислорода, содержащегося в воздухе, а не азота, хотя по расчетам получалось, что влияние кислорода воздуха должно сказываться приблизительно на 90-метровой глубине, в отличие от медицинского "чистого" кислорода, при дыхании которым даже глубины около 20 метров становятся смертельно опасными и ни один (!) дайвер при этом не застрахован от внезапного кислородного отравления вплоть до конвульсий и утопления."
Автор Александр Следков - доктор биологических наук, заведующий лабораторией гипербарической и подводной медицины НИИ промышленной и морской медицины Минздрава России.
:-)

про азотное опьянение сейчас дайверов учат правильно. и про смеси. и про болезни, вызываемые давлением (кессонная, баротравмы легких).
вопрос то был, на что обращать особое внимание гипертонику.
где-то читала, что на глубине даже не все лекарства действуют.

Цитата из приведенного выше источника:
"Дело в том, что газы, входящие в состав дыхательных смесей, в том числе кислород и азот, под повышенным давлением начинают действовать как добавочный биоактивный реагент, изменяющий нормальное состояние организма, и на этом фоне многие фармсредства ведут себя совершенно иначе, чем в обычных условиях."