Спида нет?
"СПИД-диссиденты" опасны для вашего здоровья.
Почему СПИД-диссидентство столь опасно и почему активисты все еще должны иметь с ним дело? В воскресенье на Международной конференции по СПИДу в Торонто прошла секция под названием “ВИЧ-публицистика и ответственная журналистика”, которую модерировали журналист Лори Гарретт и активист Натан Джеффен из организации TAC, ЮАР. На секции многие ученые и журналисты говорили о так называемом СПИД-диссидентстве – теориях заговора, согласно которой ВИЧ не существует, или ВИЧ существует, но не вызывает СПИДа, или СПИД вызывается герпесом, или хламидиями, или антиретровирусными препаратами, или наркотиками и сексом – в рядах СПИД-диссидентов нет никакого согласия по данном вопросу. Единственное, в чем они сходятся – это в том, что профилактика ВИЧ и прием препаратов против ВИЧ не нужны, и именно в этом основная опасность этих теорий.
Так как же действуют диссиденты? Диссиденты выборочно злоупотребляют устарелой, рецензированной литературой в своих собственных целях. Кроме того, они выдвигают на первый план неизбежную неточность медицинской науки как свидетельство некомпетентности исследований в области ВИЧ/СПИДа, при том, что эти исследования ничем не отличаются от работ в других медицинских областях. Специалисты в области ВИЧ игнорируют эти теории, поскольку для них они очевидно бессмысленны и глупы. Однако люди неискушенные могут легко поверить в них из-за их наукообразности и постоянной ссылки на какие-то исследования и мнения, которые человек не может проверить. Игнорирование таких теорий со стороны медицинского сообщества, таким образом, может иметь самые печальные последствия.
Итак, почему диссиденты столь опасны? Они опасны, когда в них верят люди с ВИЧ или люди, имеющие риск передачи ВИЧ, так как это может привести к отказам от лечения и профилактики. Но еще большая опасность в том, что их могут поддерживать политические деятели, не знающие всех фактов, как в случае детского центра "Инкарнация" и Колумбийского Университета. Самый яркий пример – президент ЮАР Табо Мбеки, который ранее публично поддерживал теории СПИД-диссидентов, что позволяло ему отрицать эффективность антиретровирусной терапии и не вкладывать средства в лечение ВИЧ-инфекции. Кроме того политические лидеры в ЮАР использовали эту ситуцию для продвижения витаминных препаратов, даже министр здравоохранения страны рекомендовала людям с ВИЧ "лимон и чеснок" как лучшее средство протии ВИЧ. Наконец, ведущие СМИ в погоне за сенсациями публикуют взгляды диссидентов, таким образом как бы легитимизируя их.
Вот пока еще не полный список СПИД-диссидентов, на который можно опираться для того, чтобы противодействовать их смертельно опасным утверждениям: Дэвид Кроу, Силия Фарбер, Дэвид Стил (иначе "Ханк Бэйрнс"), Лайам Шиф, Питер Дуйсберг, “Пертская группа,” Элиза Джейн Сковилл (ВИЧ-положительная женщина, чей ВИЧ-положительный ребенок недавно умер из-за отсутствия лечения) и Дэвид Расник (продающий свои витамины Rath как лучшее средство против ВИЧ). Специально для противостояния таким опасным теориям и достоверном информировании о лечении был создан англоязычный сайт: www.aidstruth.org
Источник: http://uralaids.ucoz.ru/news/2006-08-21-81
Почему СПИД-диссидентство столь опасно и почему активисты все еще должны иметь с ним дело? В воскресенье на Международной конференции по СПИДу в Торонто прошла секция под названием “ВИЧ-публицистика и ответственная журналистика”, которую модерировали журналист Лори Гарретт и активист Натан Джеффен из организации TAC, ЮАР. На секции многие ученые и журналисты говорили о так называемом СПИД-диссидентстве – теориях заговора, согласно которой ВИЧ не существует, или ВИЧ существует, но не вызывает СПИДа, или СПИД вызывается герпесом, или хламидиями, или антиретровирусными препаратами, или наркотиками и сексом – в рядах СПИД-диссидентов нет никакого согласия по данном вопросу. Единственное, в чем они сходятся – это в том, что профилактика ВИЧ и прием препаратов против ВИЧ не нужны, и именно в этом основная опасность этих теорий.
Так как же действуют диссиденты? Диссиденты выборочно злоупотребляют устарелой, рецензированной литературой в своих собственных целях. Кроме того, они выдвигают на первый план неизбежную неточность медицинской науки как свидетельство некомпетентности исследований в области ВИЧ/СПИДа, при том, что эти исследования ничем не отличаются от работ в других медицинских областях. Специалисты в области ВИЧ игнорируют эти теории, поскольку для них они очевидно бессмысленны и глупы. Однако люди неискушенные могут легко поверить в них из-за их наукообразности и постоянной ссылки на какие-то исследования и мнения, которые человек не может проверить. Игнорирование таких теорий со стороны медицинского сообщества, таким образом, может иметь самые печальные последствия.
Итак, почему диссиденты столь опасны? Они опасны, когда в них верят люди с ВИЧ или люди, имеющие риск передачи ВИЧ, так как это может привести к отказам от лечения и профилактики. Но еще большая опасность в том, что их могут поддерживать политические деятели, не знающие всех фактов, как в случае детского центра "Инкарнация" и Колумбийского Университета. Самый яркий пример – президент ЮАР Табо Мбеки, который ранее публично поддерживал теории СПИД-диссидентов, что позволяло ему отрицать эффективность антиретровирусной терапии и не вкладывать средства в лечение ВИЧ-инфекции. Кроме того политические лидеры в ЮАР использовали эту ситуцию для продвижения витаминных препаратов, даже министр здравоохранения страны рекомендовала людям с ВИЧ "лимон и чеснок" как лучшее средство протии ВИЧ. Наконец, ведущие СМИ в погоне за сенсациями публикуют взгляды диссидентов, таким образом как бы легитимизируя их.
Вот пока еще не полный список СПИД-диссидентов, на который можно опираться для того, чтобы противодействовать их смертельно опасным утверждениям: Дэвид Кроу, Силия Фарбер, Дэвид Стил (иначе "Ханк Бэйрнс"), Лайам Шиф, Питер Дуйсберг, “Пертская группа,” Элиза Джейн Сковилл (ВИЧ-положительная женщина, чей ВИЧ-положительный ребенок недавно умер из-за отсутствия лечения) и Дэвид Расник (продающий свои витамины Rath как лучшее средство против ВИЧ). Специально для противостояния таким опасным теориям и достоверном информировании о лечении был создан англоязычный сайт: www.aidstruth.org
Источник: http://uralaids.ucoz.ru/news/2006-08-21-81
K
Kkent
Дата: 19 Авг 2006 12:03
Ветка ещё жива? Тогда продолжим...
не то слово ! она не просто жива, а САМАЯ ПОПУЛЯРНАЯ НА ФОРУМЕ ЗДРОВЬЯ!
;-)
про ЛОЖЬ и ПРОДАЖНОСТЬ средств массовой информации никому уже особенно рассказывать не надо, все продается и покупается. Посмотрите на плакаты развешанные по всему городу "Тебя это не касается". Кто бы посчитал сколько это денег за аренду и как эти средства можно было потратить ...
слышал, но не уверен, что аренда одного такого рекламного места выходит ~40 тыс. рублей. сколько их по городу, а теперь зададим самый важный вопрос- КОМУ ЭТО НУЖНО?
K
Kkent
Неужили здесь есть спецы, имеющее свое собственное представление о СПИДе, а не прочитанное из инета?
"сноб" живущий только по вырезкам из газет и информации транслируемой по ТВ ?
тогда можно посочувствовать ...
PS: интернет- единственное СМИ, которое ПЛОХО поддаётся контролю со стороны заинтересованных в этом лиц/организаций итп. ...
;-)
[Сообщение изменено пользователем 21.08.2006 19:03]
a
asdfhghlckfjgscmpr
КОМУ ЭТО НУЖНО?
Прохиндеям и протчим шарлатанам.
M
Mеrlin
Да. СПИД-диссидентство очень и очень опасно. Опасно, в первую очередь для эксплуататоров вирусной теории СПИДа, зарабатывающих на этом деньги - фармацевтические концерны, диагностические лаборатории, политики, журналисты, многочисленные СПИД-сервисные организации, активисты и т.д.
О теории заговора я бы лично не говорил. Речь идет, скорее всего, о теории сговора. Понимание пришло слишком поздно. Ответственные за знание и замалчивание факта, что ВИЧ не приводит к СПИДу, а в последнем нет ничего смертельного, спохватились тогда, когда ВИЧ-СПИД уже вышел за рамки только медицинской проблемы. Сейчас, в наши дни, это уже вообще не медицинская проблема. Социальная, экономическая, политическая, юридическая и т.д. - какая угодно, но только не медицинская. Ей не занимается только ленивый. А вся "медицина" сводится только к скоро уже станущим повальным "тестированию на ВИЧ" сомнительными тестами и кормлению больных высокотоксичными препаратами., которые, в большинстве своем, не нуждаются вообще ни в каком лечении.
Каким же образом действуют диссиденты? Что же они предлагают? Во-первых: не подвеграть себя тестированию недостоверными тестами с неизбежным и фатальным вовлечением человека в "зону СПИДа" - в случае положительного анализа. Свыше 60 различных заболеваний и клинических состояний могут дать ложноположительную реакцию на ВИЧ. Во-вторых: диссиденты настоятельно не рекомендуют прием антиретровирусной терапии, по токсичности приравненной к химиотерапии раковых заболеваний, вследствие доказанной смертоносности этих "медикаментов". В третьих. Абсолютно все СПИД-диссиденты настаивают на нравственно-физическом здоровом образе жизни - отказ от химических вредностей (наркотики, алкоголь, табак и пр.), рационализация режима труд-отдых, полноценное питание, сон и т.д. И в четвертых - большинство из них концентрирует свои усилия не на уничтожении мифического ВИЧ, а на поддержании клеточного иммунитета.
Игнорирование специалистами от СПИДа диссидентских теорий понятно. У них просто нет резонных и агрументированных возражений.
Выборочное злоупотребление застарелой информацией? Позвольте! А как же данные от 2001 г. из Иркутска? Могу и их здесь привести!
Приведенные 7 имен и фамилий - далеко не полный перечень диссидентов. "Официальных" из них - только 6 тысяч по всему миру. Что же касается всех остальных, то, поверьте, их намного больше! Из практикующих врачей, которые только мне известны, - через одного!
О теории заговора я бы лично не говорил. Речь идет, скорее всего, о теории сговора. Понимание пришло слишком поздно. Ответственные за знание и замалчивание факта, что ВИЧ не приводит к СПИДу, а в последнем нет ничего смертельного, спохватились тогда, когда ВИЧ-СПИД уже вышел за рамки только медицинской проблемы. Сейчас, в наши дни, это уже вообще не медицинская проблема. Социальная, экономическая, политическая, юридическая и т.д. - какая угодно, но только не медицинская. Ей не занимается только ленивый. А вся "медицина" сводится только к скоро уже станущим повальным "тестированию на ВИЧ" сомнительными тестами и кормлению больных высокотоксичными препаратами., которые, в большинстве своем, не нуждаются вообще ни в каком лечении.
Каким же образом действуют диссиденты? Что же они предлагают? Во-первых: не подвеграть себя тестированию недостоверными тестами с неизбежным и фатальным вовлечением человека в "зону СПИДа" - в случае положительного анализа. Свыше 60 различных заболеваний и клинических состояний могут дать ложноположительную реакцию на ВИЧ. Во-вторых: диссиденты настоятельно не рекомендуют прием антиретровирусной терапии, по токсичности приравненной к химиотерапии раковых заболеваний, вследствие доказанной смертоносности этих "медикаментов". В третьих. Абсолютно все СПИД-диссиденты настаивают на нравственно-физическом здоровом образе жизни - отказ от химических вредностей (наркотики, алкоголь, табак и пр.), рационализация режима труд-отдых, полноценное питание, сон и т.д. И в четвертых - большинство из них концентрирует свои усилия не на уничтожении мифического ВИЧ, а на поддержании клеточного иммунитета.
Игнорирование специалистами от СПИДа диссидентских теорий понятно. У них просто нет резонных и агрументированных возражений.
Выборочное злоупотребление застарелой информацией? Позвольте! А как же данные от 2001 г. из Иркутска? Могу и их здесь привести!
Приведенные 7 имен и фамилий - далеко не полный перечень диссидентов. "Официальных" из них - только 6 тысяч по всему миру. Что же касается всех остальных, то, поверьте, их намного больше! Из практикующих врачей, которые только мне известны, - через одного!
M
Mеrlin
Кстати, я получил ответ И.М. Сазоновой - на письмо, в котором просил прокомментировать сообщение Парфюмера, скопировав его целиком. Вот копия ответа:
Вы знаете, лично мне сообщение Парфюмера тоже непонятно. Извините, но эту
терминологическую демагогию я даже не могу прокомментировать.
С уважением, Ирина Михайловна.
Вы знаете, лично мне сообщение Парфюмера тоже непонятно. Извините, но эту
терминологическую демагогию я даже не могу прокомментировать.
С уважением, Ирина Михайловна.
a
asdfhghlckfjgscmpr
Извините, но эту схоластическую фигню я не могу комментировать! )) процитируйте эти слова
Я своей дохлой собаке тоже процитировал её слова, собака долго ржала!
И.М. Сазоновой
Я своей дохлой собаке тоже процитировал её слова, собака долго ржала!
M
Mеrlin
Чьи слова?
a
asdfhghlckfjgscmpr
Мои слова, типа... Или здесь непонятно какое-то слово? В каком месте что не ясно?.
M
Mеrlin
К сожалению в ответном письме подробности не указаны. Я привел ответ целиком.
a
asdfhghlckfjgscmpr
Вы привели частное мнение .
K
Kkent
Приведенные 7 имен и фамилий - далеко не полный перечень диссидентов. "Официальных" из них - только 6 тысяч по всему миру. Что же касается всех остальных, то, поверьте, их намного больше! Из практикующих врачей, которые только мне известны, - через
одного!
РЕСПЕКТ!
K
Kkent
Вы привели частное мнение .
интересно, а частное мнение может быть истинным?
Автор: Kkent
Кстати, Вы так и не ответили на вопрос. Так сказать, проигнорировали :
Дата: 17 Авг 2006 12:27
Многоуважаемые диссиденты, как я понимаю, ваша уверенность обусловлена знанием основ иммунологии и вирусологии. Скажите пожалуйства, как вам идея о том, что константные домены иммуноглобулинов практически не изменяемы? А по генетическому картированию как +цепиРНК, так и по - ДНК вируса вероятность ошибки равна менее 1%, на этом принципе основана как определение родства, так и сравнение саттелитного состава полного генома вируса. Расскажите, мне как по вашему сколько существует родтсвенных геномов по ВИЧ, чтобы их можно было перепутать. А на счет того, что ВИЧ не причина СПИДа, возможно я с вами соглашусь, только не могли бы вы мне объяснить почему в геномах как хелперов, так и макрофагов обнаружены опероны самого ВИЧ и его тандемных повторов. Вы говорите, что ВИЧ до сих пор никто не видел и что он не похож по фотографиям на те, которые есть ни на один ретровирус. А сколько фотографий ретровирусов вы видели? Особенно их класса Летивиридэ? На сколько я знаю, с ретровирусами сопряжено только несколько фотографий, ВИЧ и еще один или два. Изучают их не по фотографиям, а по моноклональным антителам, гибридологическим анализам и сравнением культур на средах, мой знакомый писал кандидатскую по ретровирусам, так что он более чем в курсе, его статьи переведены на три языка, но, конечно, я польностью уверен, что вы их читали, но не согласны с ними, не так ли?
С любезной помощью Aids.Ru, user Ганс.
Ждем ответа :D:D:-d
[Сообщение изменено пользователем 23.08.2006 15:30]
K
Kkent
ЗЫ. Думаю, что для этого необходимо медицинское образование. Иначе это пустая болтовня...
вообще то, высшее образование по своей сути подразумевает способность получившего это образование в своей жизни самостоятельно получать необходимые ему знания (системный подход и т.п.).
а справочников и учебников сейчас более чем достаточно. сейчас век информационных технологий.
[Сообщение изменено пользователем 23.08.2006 15:36]
K
Kkent
Так Вы ответите на вопрос Парфюмера?
это где он разглагольствует на тему "генетическому картированию как +цепиРНК" ?
:-d
это где он разглагольствует на тему "генетическому картированию как +цепиРНК" ?
До, я же ведь процитировала уже :-d
ЗЫ. Что Вы все юлите? От ответа пытаетесь уйти? :D:D:-d
K
Kkent
Дата: 23 Авг 2006 15:40
Цитата:
От пользователя: Kkent
это где он разглагольствует на тему "генетическому картированию как +цепиРНК" ?
До, я же ведь процитировала уже
ЗЫ. Что Вы все юлите? От ответа пытаетесь уйти?
да ничего он особенного не спрашивает в своем посте. он вроде как утверждает, что тесты методом ПЦР гарантированно отражают связь ВИЧ и СПИДа. Но вам то медикам наверняка известна методика выполнения ПЦР. Какая там точность? и вообще, уже много раз в данной ветке форума рассказывалось как выделяют так называемые частици РНК вирусов ...
да ничего он особенного не спрашивает в своем посте. он вроде как утверждает, что тесты методом ПЦР гарантированно отражают связь ВИЧ и СПИДа. Но вам то медикам наверняка известна методика выполнения ПЦР. Какая там точность? и вообще, уже много раз в
данной ветке форума рассказывалось как выделяют так называемые частици РНК вирусов ...
Ну... А дальше?
K
Kkent
Дата: 23 Авг 2006 15:47
Цитата:
От пользователя: Kkent
да ничего он особенного не спрашивает в своем посте. он вроде как утверждает, что тесты методом ПЦР гарантированно отражают связь ВИЧ и СПИДа. Но вам то медикам наверняка известна методика выполнения ПЦР. Какая там точность? и вообще, уже много раз в данной ветке форума рассказывалось как выделяют так называемые частици РНК вирусов ...
Ну... А дальше?
а что дальше ? дальше я не вижу смысла рассматривать данное утверждение как доказательство связи между вирусом ВИЧ и СПИДом.
K
Kkent
Ну... А дальше?
есть встречный вопрос.
как например доказывают связь между вирусом и вызванными им вирусными заболеваниями?
Фу, чото инет глючит, токо первая часть отправилась. Вот вторая:
""Расскажите, мне как по вашему сколько существует родтсвенных геномов по ВИЧ, чтобы их можно было перепутать. А на счет того, что ВИЧ не причина СПИДа, возможно я с вами соглашусь, только не могли бы вы мне объяснить почему в геномах как хелперов, так и макрофагов обнаружены опероны самого ВИЧ и его тандемных повторов. Вы говорите, что ВИЧ до сих пор никто не видел и что он не похож по фотографиям на те, которые есть ни на один ретровирус. А сколько фотографий ретровирусов вы видели? Особенно их класса Летивиридэ?"""
"""мой знакомый писал кандидатскую по ретровирусам, так что он более чем в курсе, его статьи переведены на три языка, но, конечно, я польностью уверен, что вы их читали, но не согласны с ними, не так ли?"""
А на эти вопросы Вы так и не ответили :D:D:-d
""Расскажите, мне как по вашему сколько существует родтсвенных геномов по ВИЧ, чтобы их можно было перепутать. А на счет того, что ВИЧ не причина СПИДа, возможно я с вами соглашусь, только не могли бы вы мне объяснить почему в геномах как хелперов, так и макрофагов обнаружены опероны самого ВИЧ и его тандемных повторов. Вы говорите, что ВИЧ до сих пор никто не видел и что он не похож по фотографиям на те, которые есть ни на один ретровирус. А сколько фотографий ретровирусов вы видели? Особенно их класса Летивиридэ?"""
"""мой знакомый писал кандидатскую по ретровирусам, так что он более чем в курсе, его статьи переведены на три языка, но, конечно, я польностью уверен, что вы их читали, но не согласны с ними, не так ли?"""
А на эти вопросы Вы так и не ответили :D:D:-d
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.