Ну так что, друзья, товарищи? За кого будем голосовать? )

Горец из клана MC
От пользователя геймшир
политика она...хм..э-э-м... штука тонкая.

не, она не тонкая, не толстая, она - вонючая... особенно сейчас, хотя деньги, вбухиваемые в неё, и не пахнут... а она - воняет.
0
От пользователя Горец из клана MC
не, она не тонкая, не толстая, она - вонючая... особенно сейчас, хотя деньги, вбухиваемые в неё, и не пахнут... а она - воняет.

И похоже из этих-то испражнений ловкие дельцы еще и дезодоранты умудряются делать. Химия, однако.
0
Акинфо-Потапий, не знаю, чтоб сказал Карл Густавыч Юнг о Вашем упорно необоримом желании как можно обиднее обозвать большие группы незнакомых Вам людей, но резюме бы явно содержало множество специальных терминов.
И использование сочетания слов "в этой стране" больше напоминает "в той далёкой и противной мне". Это не от Юнга, а от меня.
0
Акинфо-Потапий, не знаю, чтоб сказал Карл Густавыч Юнг о Вашем упорно необоримом желании как можно обиднее обозвать большие группы незнакомых Вам людей, но резюме бы явно содержало множество специальных терминов.
И использование сочетания слов "в этой стране" больше напоминает "в той далёкой и противной мне". Это не от Юнга, а от меня.
Еще в начале 90-х вычитал в Юзенете рекомендацию. Не обсуждайте вопросов политики и религии нигде, кроме конференций, специально для этого предназначенных. И вот регулярно нарушаю...

По сути - да, я кое-кого не люблю, действительно. И не особо стесняюсь в выражении этого факта, раз уж дошло до принципиального разговора. Этих людей в "этой стране" ((с) Е. Т. Гайдар) набираются большие группы? Прискорбно. Стараюсь противодействовать.
0
Не применительно ни к кому, ко всем. Есть такое слово - оголтелость. Оголтелость в чувствах, в оценках, в этике, в способе добывания хлеба насущного и в отношении к земле.
Что и равняет стороны.
1 / 0
grublue
я токо что от бабушки из деревни приехал.
на пирожках, квасе и бражке домашней с бабушкой совместно выработал свою гражданскую позицию.
за кпрф!
2 / 0
А вот не реагирую
0
Эк с бражки торкнуло!
0
gyg_user
От пользователя добрый-добрый devil
за кпрф!

за ссзб! есть такая партия (ну или будет...)
/сзсб - сам себе злобный буратин/

:-)

если честно - не вижу кому отдать свой голос на выборах, так пусть он не достается никому... :-)

ЗЫ к выборам даже лозугов - "убойных" не подговили, остался "забористый" план...

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2007 23:00]
0
grublue
боитесь?
0
Trebien
Некоторые мысли о выборах.

Сейчас можно выделить по-крупному три политических группы: 1) партия власти, 2) так называемая «системная оппозиция», соглашающаяся играть по правилам, которые ей предлагает власть, и 3) «несистемная оппозиция», пытающаяся играть не по правилам (пока с помощью уличных шествий).
Всем им нужна поддержка, но формы ее различны. Власти активной поддержки не нужно. Как здесь уже удачно подметили, при существующих положениях о выборах, те, кто голосует против всех, или вообще не приходит на выборы, по сути, поддерживает партию власти.
Голосовать против всех или испортить бюлетень -
От пользователя Akr
эквивалентно не хождению на выборы и голосованию за победившую партию, т.е. за ЕР

Поэтому, чем больше равнодушных или на все наплевавших, тем сильнее позиции власти.

Теперь оппозиция. Ей нужны голоса. Пусть даже их будет недостаточно для преодоления барьера, все равно отложится, например: «эта партия набрала больше всех из правых». Но и желательно
поддерживать тех, кто имеет хоть какие-то шансы пройти
От пользователя Шарль Латэн (С)
ЧТобы что-то сделать, нельзя голосовать рассредоточенно. Ибо все голоса, поданные за партии, не прошедшие 7-процентный барьер, достанутся ЕР. Надо сговориться и голосовать за одну партию

Непримиримой оппозиции – нужно непосредственное участие людей в митингах и шествиях, они легальным путем все равно не рассчитывают пройти.

Что же делать тем, кто хочет поддержать оппозицию? Я два выхода вижу: или выбрать наиболее симпатичную партию (или наименее противную) и проголосовать за нее. Можно попробовать "сговориться". Прямо здесь.
Либо – идти лично митинговать и маршировать, выражать протест. Поддерживать тех, кто не верит в возможность доработки существующей системы, а видит выход только в ее полном сломе.
Все остальное – будет фактически поддержка партии власти. Такие дела.
0
Стaрожил
От пользователя Akr
как ни странно но похоже я буду голосовать за КПРФ


Акыр, если это не шутка, то ты идиот! Их предвыборную программу чита? Там ясно написано: отбрать все у богатых и раздать бедным. А про то, кто работать? и как? Ни слова.

Партия Барщевского мне нравится.

А так Акинфо-Потапий прав. Дописать: против всех и галочку.
ЗЫ Можете минусить :-d
1 / 0
Akr
От пользователя Кинс
Акыр, если это не шутка, то ты идиот! Их предвыборную программу чита?

нет конечно) я даже по работе ничего не читаю:-)

А вообще я на выборы пойду конечно. С текущим законодательством мой голос пойдет как минимум за три (за тех трех россиян которые не пошли ибо обиделись что их не спросили)
0
marat58
От пользователя добрый-добрый devil
за кпрф!

Пока аналогичное мнение.
0
Стaрожил
Интересная ссылка:
http://deputat007.ru/article/1056/partii-podelili-...
0
Akr
Кинс, стукнись в аську, расскажи чо кого:-)
0
marat58
От пользователя Кинс
Интересная ссылка:
http://deputat007.ru/article/1056/partii-podelili-...



Партии поделили бизнесменов
Центризбирком опубликовал финансовые отчеты за 2006 г. всех зарегистрированных в РФ партий. А также тех, которые в настоящее время проходят процедуру ликвидации. Судя по ним, практически ни у одной партии не получается прожить на партвзносы и за счет госфинансирования (с 2006 г. любая партия, набравшая более 3% на выборах в Госдуму, получает из бюджета РФ по 5 руб. за каждый голос избирателя). Основной источник партийных финансов - «пожертвования» бизнес-структур.

Какие именно олигархи являются основными спонсорами каждой из партий - отчасти можно узнать из финансовых отчетов. Впрочем, официальная отчетность имеет и массу недостатков. «Единая Россия» (ЕР), семигинские «Патриоты России», СПС, «Яблоко» и другие партии скрывают истинные имена дружественных бизнес-структур. Формально они получают большую часть денег от фондов и других некоммерческих организаций (НКО) либо от малоизвестных «частных лиц». Центризбирком неоднократно критиковал эту практику, а Госдума для борьбы с ней в декабре 2006 г. даже приняла специальный закон. Впрочем, и это ограничение можно обойти. Например, ЛДПР уже сейчас предпочитает другой способ «финансовой маскировки»: их спонсоры перечисляют деньги на счет партии через никому не известные ООО и ЗАО.

«Фонд поддержки ЕР»
За прошлый год партия власти получила от различных юрлиц 1034,8 млн. рублей. Из них около 530 млн. поступило от «общественного фонда поддерж­ки партии «Единая Россия». По закону одно юрлицо не имеет права вносить более 10 млн. руб. в год. Поэтому эти деньги внесены десятками региональных отделений фонда, каждое из которых зарегист­рировано отдельно.

Кроме того, почти 140 млн. ЕР получила от других подобных фондов (созданного для ведения кампании Ельцина в 1996 г. фонда «Народные дома», а также «Развитие регионов», «Политическая стабильность», «Выбор народа», «Социальная солидарность молодежи», «Свобода - Развитие - Традиция», «Политическое единст­во», «Социальное партнерство» и т.д.). Были и другие перечисления фактически «самим себе»: так, орган ЕР газета «Медведь Мордовии» «пожертвовала» родной партии 2,21 млн. рублей.

Очевидно, что в данном случае речь не идет о том, что данные фонды и распространяемые бесплатно партийные газеты сами заработали перечисленные деньги (тем более что фондам запрещено заниматься коммерцией). Ясно, что они получили деньги от каких-то солидных структур, которые руководство ЕР решило «не светить». И замаскировало их истинный источник с помощью фондов собственной поддержки. Впрочем, подобная практика распространена и у других партий, хотя именно у ЕР она расцвела самым пышным цветом.

Еще около 110 млн. руб. внесено в кассу ЕР от ряда никому не извест­ных ООО (формально никак не связанных с более крупными структурами). При уставном капитале в 10 тыс. руб., они вносили по 5-10 млн. пожертвований. Очевидно, и здесь мы имеем дело с маскировкой под вывеской фиктивных ООО поступлений от намного более крупных бизнес-структур.

Официальные спонсоры ЕР - «Мечел», «Гута» и «Красный восток»

ТАКИМ образом, лишь около 250 млн. руб. попали в кассу партии власти без предварительной маскировки. Что касается действительно солидных спонсоров, то их в официальном финансовом отчете можно обнаружить только семь-восемь.

Больше всех - 80 млн. - внесли 11 предприятий стальной группы «Мечел». Это Южно-Уральский никелевый комбинат, Челябинский металлургический комбинат, «Ижсталь», ТД «Мечел», Коршуновский ГОК, угольная компания «Южный Кузбасс», «Мечел-транс», Белорецкий металлургический комбинат, «Уральская кузница», разрез Томусинский и торговый порт «Посьет». В целом эти пожертвования составили около 1% прибыли предприятий группы - похоже, это для них нечто вроде «церковной десятины» в средние века. Что получает в обмен на такие солидные вложения глава группы «Мечел» И. Зюзин (занимающий 35-40-е места в рейтингах российских миллиардеров с состоянием в 2 млрд. долл.), пока неясно. Его явных ставленников еще нет среди депутатов-единороссов. Впрочем, они могут появиться в партсписках ЕР уже в этом году…

Второй по официальному объему инвестиций спонсор ЕР - группа «Гута»: 10 ее предприятий пожертвовали партии власти 33,7 млн. рублей. Среди этих предприятий кондитерские фабрики «Рот Фронт», «Бабаевский», «Красный Октябрь» и тульская «Ясная поляна», а также ряд ООО и ЗАО - «Трэвэл юником», «Танго кэш», «Мефитис», «Портафолио», «Белянт» и «Ардела». Такая помощь ЕР выглядит особенно заметно на фоне того, что владелец группы «Гута» Ю. Гущин занимает в рейтинге российских богатеев лишь 86-90-е места с состоянием «всего-то» в 0,6-0,8 млрд. долларов. Его людей также пока нет среди действующих депутатов ЕР…

Третье место среди официальных спонсоров ЕР занимает группа «Красный восток» (КВ): 26,5 млн. руб. пожертвовали 4 ее предприятия в прошлом году. Среди них - «КВ-Агро», «КВ-Строймонтажсервис», Энергобанк и торговая компания «Эдельвейс». В отличие от двух предыдущих спонсоров ее владелец - А. Хайруллин - уже является депутатом Госдумы от ЕР. Хотя его состояние и не превышает 0,5 млрд. долл. (а вместе с состоянием брата - 0,7 млрд.).

Есть в официальном отчете ЕР и известные физические лица. Например, отец певицы Алсу Р. Сафин (ранее первый вице-президент «ЛУКойла», а ныне сенатор) и его хороший знакомый Р. Губайдуллин (первый зампред банка «Зенит»).



Михаил Тульский

В первой части нашего расследования мы уже писали о том, что у «Единой России» (ЕР) три крупных официальных спонсора - группы «Мечел», «Гута» и «Красный восток». Впрочем, в официальном финотчете ЕР встречаются и крупнейшие монополии - «Газпром», «Русал», «ЛУКойл» и ТНК-BP.

У «Справедливой России» (СР) и КПРФ фонды собственной поддержки отсутствуют, но малоизвестных ООО также хватает. Спонсоров можно вычислить по тому, представители каких бизнес-структур уже находятся в их руководстве и среди их депутатов.

В «Справедливой России» люди серьезные
ИСТОЧНИКИ финансирования СР (в отчете даны поступления бывшей партии «Родина», без учета денег партий Жизни и Пенсионеров) сосредоточены в трех десятках разных ООО. Однако общеизвестно, что главным спонсором партии является секретарь президиума СР А. Бабаков. В РФ он возглавляет совет директоров ФК «ЦСКА» (с его именем также связывают рынок «Лужники», гостиницу «Аэрополис» и турфирму «Латина»), в Латвии - Темпбанк, а на Украине близкая к нему компания VS Energy владеет десятком обл­энерго, киевскими и крымскими гостиницами. С ним и Лужниками связан, похоже, Фонд содействия развитию науки, образования и культуры «Родина» (пожертвовавший СР 1 млн.) - его возглавляет А.Ю. Дубровский, который одновременно является директором ОАО «Аквапарк в Лужниках».

В регионах среди спонсоров СР замечены и другие солидные бизнес-структуры: «Северсталь» (ее представитель А. Никитченко занимал второе место в вологодском списке СР); принадлежащее сенатору А. Гурьеву ОАО «Апатит» (его директор по связям с общественностью возглавил мурманскую СР); «Орелоблгаз» (его директор М. Межнев возглавил орловскую СР); промышленно-строительная группа ЛСР (советник ее главы Е. Петелин возглавлял ленинград­скую СР) и «Лукойл-Северо-За­пад­нефтепродукт» (советник ее директора П. Лабутин занимал 3-е место в санкт-петербургском списке СР).

КПРФ живет на членские и депутатские взносы
КПРФ - единственная среди партий живет преимущественно на членские взносы и госфинансирование, которые составляют почти 60% поступлений в партийную кассу. Дело в том, что с 2006 г. каждая партия, набравшая более 3% на выборах в Госдуму, получает из бюджета РФ по 5 руб. за каждый голос избирателя. Кроме того, еще почти 11% поступлений (13,6 млн.) обеспечили физлица, причем в большинстве своем это вовсе не неизвестные люди и не бизнесмены (как у других партий). Среди них преобладают депутаты от КПРФ, которые по внутрипартийному «кодексу чести» обязаны перечислять часть своей зарплаты на партийные нужды. Рекордсмены по пожертвованиям - депутаты Мосгордумы от КПРФ С. Никитин, В. Лакеев и В. Улас, перечислившие партии по 500-600 тыс. руб. каждый (половину своей годовой зарплаты).

Среди бизнес-структур заметную помощь КПРФ оказала саратовская промышленно-коммерческая фирма «АСТЭК-С», которая вместе с принадлежащим ей саратов­ским «Детским миром» внесла 4,95 млн. рублей.

В следующем номере мы расскажем о спонсорах ЛДПР и правых партий


В первой и второй частях нашего расследования мы уже писали о спонсорах «Единой России» (ЕР), КПРФ и «Справедливой России» (СР). У ЕР три крупных официальных спонсора – группы «Мечел», «Гута» и «Красный восток».

Впрочем, в официальном финотчете ЕР за 2006 г. встречаются и филиалы крупнейших монополий – «Газпрома», «Русала», «ЛУКойла» и ТНК-BP. У СР главный спонсор – глава ее фракции в Госдуме А. Бабаков, который возглавляет в РФ совет директоров ФК «ЦСКА» (с его именем также связывают рынок «Лужники»), в Латвии – Темпбанк, а на Украине владеет десятком облэнерго. КПРФ же – единст­венная среди партий, которая живет преимущественно на членские взносы и госфинансирование, которые составляют почти 60% поступлений в партийную кассу. Кроме того, помогают КПРФ и ее депутаты: например, депутаты Мосгордумы от КПРФ Н. Губенко, С. Никитин, В. Лакеев и В. Улас еще в декабре 2005 г. приняли решение отчислять партии 40% депутатской зарплаты и с тех пор неукоснительно его соблюдают.
Партию В. Жириновского финансируют все, кроме «Газпрома» и «Роснефти»
Основную часть партийной кассы ЛДПР (104,4 млн. руб. за 2006 г.) пополнили всего 15 ЗАО и ООО. Но ни одно из этих юрлиц не обладает какой-либо известностью, к тому же и учреждены они никому не известными людьми (хотя и зачастую связанными между собой). Среди реальных спонсоров партии В. Жириновского есть «почти все крупные компании, за исключением «Газпрома» и «Роснефти».

Крупные бизнесмены уходят из ЛДПР?
На вопрос, какие именно компании представлены среди «замаскированных спонсоров», источник ответил: «Вы посмотрите на тех, кто стал депутатом по списку ЛДПР: какие компании делегировали своих людей в список, те и финансируют партию до сих пор». Действительно, еще в 2003 г. по спискам ЛДПР прошли в Госдуму довольно солидные и известные персоны. Это заместители О. Дерипаски по его компаниям «Русал» и «Базовый элемент» Е. Иванов и В. Бобырев, бывший вице-президент «Альфа-банка» К. Ветров (впрочем, источник считает его не ставленником «Альфы», а выдвиженцем замглавы Кремля В. Суркова), владелец компании «Нафта-Москва» С. Керимов, зам­директора «ЛУКойл – Западная Сибирь» В. Тарасюк и бизнесмен А. Егиазарян.

Однако к настоящему времени многие из бизнесменов перешли из ЛДПР в «Единую Россию» (ЕР): уже вступили в партию власти В. Бобырев, К. Ветров и С. Керимов, ухода из ЛДПР в «более солидную партию» не исключает и Е. Иванов. Еще в прошлом составе Думы из ЛДПР в ЕР перешли и братья М. и С. Гуцериевы, владеющие БИН-банком и «Русснефтью».

Какие же спонсоры в таком случае остались в ЛДПР? Точно остается лесопромышленник Д. Шадаев, депутат Госдумы от ЛДПР. Его жена в марте прошла по списку ЛДПР в Ленинградскую облдуму.

Есть среди спонсоров ЛДПР и две строительные компании из Ека­те­рин­бурга: «Уральско-Сибирская» и «Урал-Бай­кал». Владельцем последней является глава свердловской ЛДПР В. Тас­каев.

Чубайс перестал финансировать СПС?
Спонсоры СПС – целый ряд бизнес-структур, среди которых нет не только РАО «ЕЭС», но даже ни одного обл­энерго. Впрочем, вряд ли это означает, что Чубайс перестал финансировать СПС, скорее всего, и здесь мы имеем дело с «маскировкой». Ведь самую крупную сумму в 5,9 млн. СПС получил от фонда «Поддержки демократического единства». А этот фонд в свою очередь возглавляет «чубайсовец» В. Некрутенко, работавший вместе с Чубайсом в начале 1990-х в Госкомимуществе.

Еще немалую сумму (3 млн.) дал СПС переводными векселями ее хабаровский председатель бизнесмен А. Баржанов. Кстати, его жена М. Баржанова – депутат Госдумы от ЕР и заместитель координатора ЕР по Дальнему Востоку: раньше она была лидером хабаровских правых, а когда ушла в ЕР, передала председательство в СПС мужу.

Из партии М. Барщевского ушел главный спонсор
Основные пожертвования партии М. Барщевского «Гражданская сила» (еще недавно называвшейся «Свободной Россией») в 2006 г. внесли 5 бизнес-структур. Причем за ними стоят всего два бизнесмена. Из 13,6 млн. основатель партии и председатель ее политсовета свердловский бизнесмен А. Рявкин внес в кассу партии лишь 0,5 миллионов. А остальные 13,1 млн. в 2006 г. внесли структуры владельца «Ростсельмаша» К. Бабкина («Социальная инициатива», «Евростратегия» и др.). Причем, после того как г-н Бабкин внес эти деньги, он понял, что его «обвели вокруг пальца»: забрав деньги, г-н Рявкин тут же сместил К. Бабкина с поста главы исполкома партии. Теперь главный спонсор уверяет, что больше ни копейки не даст партии г-на Барщевского.
0
От пользователя LM.
Эти хоть уже не шибко "голодные". А придут какие-нибудь "новые" и вообще все сожрут.

РАспостраненное заблуждение ,которым активно пользуются вс падонки, аргументирущие почему в очереной раз нужно выбирать именно их (хоть они уже не раз доказали, что они падонки), а не кого-либо другого.

Ну сами подумайте и ответье на вопрос: Ну разве бывает, чтобы денег много?;-) Как показывает опыт, аппетиты только продолжают расти, иначе Билли Гейтс давно уже бы уже сказал: "У меня уже полсотни миллиардов, куда больше? Брошу-ка я все силы на написание и продвижение Linux." Ну да билли хоть что-то хоть когда-то делал, а вот наворовавшегося вора я пожалуй и не упомню. Если можно красть безнаказанно, то мифическое состояние "нешибкой голодности" не может наступить никогда.
0
От пользователя Акинфо-Потапий
Поймите, что я сказать хочу: от наших крестиков-ноликов не зависит, кто пройдет в депутаты. Не зависит. Это надо признать.

Давно уже признаю.


От пользователя Акинфо-Потапий
Но от них зависит другое.

А вот это уже интересно. С энотого места пожалста поподробнее...

От пользователя Акинфо-Потапий
Карл Густавыч Юнг утверждал, что внутренняя психическая реальность - единственная из реальностей, с которой наша психика работает непосредственно.

Это либо следует из определения "внутренней психической реальности" либо весьма спорное по причине недоказуемости утверждение.... Нам бы того... ченить попроше и попонятнее...

От пользователя Очаровательная Малу
Когда я иду на безнадежное дело, я говорю себе - По крайней мере я сделала все что могла..

Советую прежде, чем что-либо кому-либо говорить, сначала подумать:-) Тогда, возможно, вы выясните, что то, что вы собираетесь делать ведет к последствиям весьма далеким, а то и противоположным, вашим целям.

От пользователя vinchi
Выборы - форма участия граждан в мистических ритуалах власть имущих. Участвуешь, - и ты уже ИХ поддерживаешь. Нравится постановка ? - иди голосуй.

Согласен. Сам факт участия в подобном спектакле унижает участника и при этом участник (как бы он ни "голосовал") фактически выражает покорность и власти и признает за ней право устраивать подобные фарсы. Как говорится, если уж ты себя не уважаешь, то с каких это делать власти?


От пользователя Шарль Латэн (С)
ЧТобы что-то сделать, нельзя голосовать рассредоточенно. Ибо все голоса, поданные за партии, не прошедшие 7-процентный барьер, достанутся ЕР.

Совершенно верно.

От пользователя Шарль Латэн (С)
Не за КПРФ, СР и ЛДПР точно.

Дак за кого же?! Агласите уже!
ИМХО, в партии у исключительно всяческая шваль сбивается, нормальным то людям работать нада, детей растить и все такое... Единственная (ноне нереальная) возможность народу че то с власти поиметь - это разбить ее на несколько близких по силе соперничающих группировок - тогда группировкам придется заигрывать с народом, чтобы получить как-нибудь (временный) перевес. В нынешней ститауции ЕР народ совершенно пофиг - власть по-любому останется при них и нефть с газком не перестанет течь, так что можна делать все что угодно.
0
От пользователя Либерал
И использование сочетания слов "в этой стране" больше напоминает "в той далёкой и противной мне".

ПРотивной, но, увы, очень даже близкой:-( В том то вся и проблема...
Честно говоря, жутко бесит подобный страусиный "патриотизм", когда о освоей стране нужно высказываться исключительно в превосходной степени. Пока мы будем отказыватся говорить о дерьме, творящемся в нашей стране, количество дерьма будет стремительно нарастать. Так что не стоит ли перейти от страусиного патриотизма к патриотизму конструктивному, и все таки во-первых признавать наличие дерьма в "горячо любимой единственной" Родине (не занижая его количество), а во-вторых начать все же это дерьмо выгребать, а не стоять среди дерьмого потока и претворяться, что стоишь посреди горного ручья? Или вы считаете, что лучше умереть утонув дерьме, чем жить говночистом?
0
Есть такое слово - оголтелость, Boojum.
0
OneTwoOne .
От пользователя Либерал
Есть такое слово - оголтелость, Boojum.

Будж в курсе
http://www.e1.ru/talk/forum/search.php?f=35&search...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.