Не заслужил света; заслужил покой. Часть другая.

Может он и будет изменяться, но в неизменных рамках покоя.
Таковы условия.

Маргарита грозит мастеру : «А прогнать меня ты уже не сумеешь»
“Она образумится, уйдет от меня… Не думаю, сквозь зубы сказал Воланд»

Конечно. Уставший, измученный, только-только срок отмотал и на волю вышел. И болящий, тем паче.

Я вот сейчас тоже поужинал после трудового дня и тоже усталый. Лягу и затухну затихну.


Ну дак у нас же беседа под ручку, а не выступление красного командира на митинге перед полком ивановских ткачей. :-)


Кто сказал, вечность? :-)

Иешуа сказал, покой.

"Старший приказал!" (с) М.В.И.Н. :-)


Ииии... однажды, когда незаметно минуло очередных пятьсот лет, Мастер вновь развлекался созданием миров. В этот раз он не захотел быть писателем; он захотел, чтобы роман был написан о нём. Он придумал великую страну и кровавую революцию в ней, взметнувшую к поверхности и самую низость, и самую высоту человеческих чувств; он придумал писателя, который старым временем был надёжно привит от того, чтобы воспеть время новое; писателя, который всё же был достаточно ироничен, чтобы не впасть в манерное белоэмигрантское ностальгирование. Он придумал роман, в котором он и его женщина были главными героями и который рассказал историю их любви. И конечно же, читателей - какой роман без читателей? Он придумал, чтобы роман читали долго-долго, восхищались и плевались, раздумывали и спорили. И вот однажды двое из читателей, необходимых Мастеру, догадались о его задумке, не подозревая о том, что он сидит сейчас на закатном солнце у своего домика, пьёт лёгкое вино и спокойно улыбается в усы, довольный тем, как всё получилось.

:-)

Верно. Помешает ли ему это воссоздать нужный ему мир?



Ну и?

кто предлагал свернуть на тропинку?
я кстати, до сих пор не вижу достаточных оснований. Но раз ты настаиваешь, пойдём, но раз инициатива твоя - тебя и отдуваться )))



а вот это надо перечитывать
Обнаружила, что книжку кому-то дала почитать.

красиво!

Прошу прощения, пропустил.

Эти три пункта противоречат друг другу.

а я всё равно вижу нехороший умысел в этой истории, и такого покоя не хотела бы. Может быть, потому, что я мало страдала в жизни, и не умею ценить такой покой.

Помешает, посредством не допущения возникновения желаний (нужностей), могущих послужить причиной возможного беспокойства в дальнейшем.

плюсег

...если говорить о том, что Мастер в дальнейшем будет как-то развиваться, то, ИМХО, ему было бы необходимо что-то решить с Маргаритой. Уж очень она на него влияет! И всё как-то по-роковому. Начать с этих желтых цветов...

Я ни на чём не настаиваю совершенно. Видишь шаткие основания - ломай. Видишь другие варианты - рассказывай.


http://www.lib.ru/BULGAKOW/master.txt


:-)


Ты вовлечена в поиск впечатлений, привязана к их смене.

Не вижу, чтобы Мастер был иным, кстати.


Я вижу, что Воланд говорит не про вечность в домике, а про вечную связь.

===========


То есть, кто-то управляет психикой Мастера?

Скорее всего да.
Скорее всего Воланд.

Таковы условия. (только покой)

я пытаюсь (и не только я). Ты не соглашаешься. А ведь даже глава называется "Вечный приют". Что же ещё?


это вполне возможно

Вот текст из варианта, созданного в середине 30-х гг.:

"- Куда ты влечешь меня, о великий Сатана?

Голос Воланда был тяжел, как гром, когда он стал отвечать.

- Ты награжден. Благодари, благодари бродившего по песку Ешуа, которого ты сочинил, но о нем более никогда не вспоминай. Тебя заметили, и ты получишь то, что заслужил. Ты будешь жить в саду, и всякое утро, выходя на террасу, будешь видеть, как гуще дикий виноград оплетает твой дом, как цепляясь ползет по стене. Красные вишни будут усыпать ветви в саду. Маргарита, подняв платье чуть выше колен, держа чулки в руках и туфли, вброд будет переходить через ручей.

Свечи будут гореть, услышишь квартеты, яблоками будут пахнуть комнаты дома. В пудреной косе, в стареньком привычном кафтане, стуча тростью, будешь ходить гулять и мыслить.

Исчезнет из памяти дом на Садовой, страшный Босой, но и исчезнет мысль о Га-Ноцри и о прощенном игемоне. Это дело не твоего ума. Ты никогда не под- нимешься выше, Ешуа не увидишь. Ты не покинешь свой приют. Мы прилетели. Вот Маргарита уже снизилась, манит тебя. Прощай!

Мастер увидел, как метнулся громадный Воланд, а за ним взвилась и пропала навсегда свита и боевые черные вороны. Горел рассвет, вставало солнце, исчезли черные кони. Он шел к дому, и гуще его путь и память оплетал дикий виноград. Еще был какой-то отзвук от полета над скалами, еще вспоминалась луна, но уж не терзали сомнения, и угасал казнимый на Лысом Черепе, и бледнел и уходил навеки, навеки шестой прокуратор Понтийский Пилат".

Обратите внимание, как именно это отличается от конечного варианта - т.е. куда двигалась мысль автора. Вот здесь, в этом варианте - действительно, награда и наказание одновременно.

Каковы основания так полагать?


Я понимаю написанное там так, что созданы внешние условия - создано всё, чтобы не было беспокойства Мастеру, создано то, в чём он нуждается. Я не вижу (по крайней мере, в конечном варианте) там такого, чтобы этот покой подминал под себя Мастера, имел над ним власть. Конечный вариант - именно награда, получение того, чего хотелось.

А собственно, какие ограничения могут быть?
Покой, как отсутствие всяческого беспокойства. По системе «все включено» (турфирма-то вроде приличная). Карета к подьезду, трап к самолету, беспокоят комары- «Рейд» на полке, беспокоят соседи- пулемет на крыше…(воспроизведение мыслеформ под мантру «по щучьему велению»).
Вопрос в том, как долго может длиться поток желаний при их мгновенном исполнении, не интересно же. Остается удовлетворение потребностей (не желаний). Вполне приемлемая среда для развития изменения самосознания (в ту или другую сторону). Путь в свет не закрыт, путь во тьму, возможно, просчитан. (именинный торт с динамитной шашкой вместо зажженной свечи)

Мастер асоциален. (ну не хочет мужик коммунизм строить). А покой у него уже был. Подвал, роман, средства существования (до встречи с Маргаритой). Дальше «покой» психушки, слегка урезанный но покой. Рамки слегка расширили, но… видимо действительно, свобода-несвобода внутри. А?
.

Можно понимать и так.

Однако же, в приведённом Вами тексте сказано
"Исчезнет из памяти дом на Садовой, страшный Босой, но и исчезнет мысль о Га-Ноцри и о прощенном игемоне. Это дело не твоего ума. Ты никогда не под- нимешься выше, Ешуа не увидишь"

Он (Воланд) очертил вполне конкретные рамки.
В том числе и управляя мыслями.

Собственно, а почему не психикой ("уже не терзали сомнения") ?

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2007 23:47]

а у меня книшка такая была. Со всеми редакциями... ушла гулять, и не вернулась.


согласна. Тут пожёстче.

Я не про это спрашивал. Я спросил, каковы основания полагать, что покой Мастеру будет обеспечиваться через влияние на его психику Воланда? Каковы вообще основания полагать, что покой будет обеспечиваться "седативными средствами"? :-)


Я для того и привёл этот текст, чтобы показать, как изменялся замысел.

пойду, затухну, пожалуй...

Эрц, вновь интересный пост!


Именно!


(на пять минуток отводя под локоток в сторону от столбового пути) Это верхние слои кама-локи, когда достигается Драгоценность, Исполняющая Желания. Предел мечтаний для многих индуистов. Выше этого уже нет никаких желаний. Революционные буддисты, однако, поведали, что и это, увы, в пределах самсары, да и то, что выше, тоже.

Божественные состояния длятся астрономически долго, но не вечно, и путь из них - вниз.


(озадаченно) Тут маленько не понял, как Вы их разделяете-различаете.


Но он не умеет медитировать. Да и молиться - судя по роману, он не религиозен.


Ага.

До утра, надеюсь. :-)

Я тоже.

Все встречаемся на лунной дороге!

Я и ответил, что чётко заданные условия дают основания полагать.

Поскольку чётких оговорок нет, а имеющиеся не позволяют полагать возможность исполнения основного условия - полный покой, то строю возможные версии.

Потребности- еда. Желания –икорка, пельмени, черный хлеб.
Не так много человеку нужно, если не акцентировать на этом внимание т. е иметь необходимое в достаточном количестве. (достаточная минимизация)



А ему (имхо) не надо. Путь развития ума однонаправлен. Даже с учетом тупиковых ответвлений, у него впереди вечность(нет перерождений и освоения всего сначала)

(закидывает наплечо лопату, шагает в кусты, видимо в поисках истины)