Нужны ли нам Русские праздники и русский национальный костюм?

От пользователя Das Flugzeug namens ich
А лапсердаки-то на шабат давать будут?

Ап!
0
17:02, 25.05.2007
От пользователя Videal
А ВАШЕ МНЕНИЕ?

Счас скажу, к какой мысли подводил...

От пользователя Шарль Латэн (С)
А у молодёжи то пиджак с национальной вышивкой на лацкане, то рубашка типичная тирольская с джинсами

При этом, в Австрии, думаю не отмечают "день победы тирольцев над прусаками" или наоборот.

Моя главная мысль - насильно мил не будешь. Невозможно велением сверху заставить одеваться и тем более заставить веселиться и тем более пробудить нацинальное единение и самосознание. Если в обществе есть тяга и потребность, то она проявится, даже если власти будут ОЧЕНЬ сильно этому сопротивляться (чему немало примеров). Но если таковой необходимости нет, то все попытки будут выглядеть жалко, смешно и КРАЙНЕ нелепо, если же эти попытки будут связаны с каким либо принуждением,
то эффект будет полностью противоположный.

И еще раз повторю - русские - краней неоднородная нация. Традицийи ветвевей традиций - множество. Никаих особых единых праздников (кроме православных, о которых догворились не говорить) - нет и не было. О типа-возрождении нацинального самосознания можно будет судить если в каждой местности будет возрождаться национальный костюм и традиции ВСЕХ людей там живущих, а не только кружок народного творчества в доме культуры. ВсЕХ имеется в виду, если например кубанский казак живет в Москве, то он ен косит под москаля ни речью ни песнями ни нацинальным костюмом, он отмечает свои праздники со своими земляками и теми, кому это интересно, не мешая москалям праздновать свое и по-своему.


[Сообщение изменено пользователем 25.05.2007 17:10]
0
тред-стартер. Вы мне уже ответите? Или считать вас пустословом?
0
17:13, 25.05.2007
От пользователя Videal
Коляда – зима (23.12.2007 - вс.)
Масленица – весна (25.03.2007 – вс.)
Купала – лето (24.06.2007 – вс.)
Житнич (праздник Урожая) – осень (23.09.2007 – вс.)

Хотя все праздники языческие, но масленницу я бы отметила в русском костюме.
Купалу врядли станут отмечать православные, если говорить о русском празднике, надо учитывать основную религию.
Но какой-нибудь водный праздник, было бы неплохо отметить.
От пользователя Videal
Б) Праздники, связанные с историческими победами русского народа:
• День Победы князя Святослава над Хазарией (3 июля)
• День Независимости (8 сентября)
• День Русского Народа (Народного Единства, 4 ноября)

Давно забытые события. Наверное стоит выбрать более современные .

От пользователя Videal
А ВАШЕ МНЕНИЕ?
Обсудим?


От пользователя Videal
1. Русские праздники необходимы.

2. Русских праздников должно быть много. Это - ДНИ РУССКОГО ЕДИНСТВА
независимо от политических взглядов и отношения к религии.

3. Праздновать их надо в русских национальных костюмах.

Сама идея замечательна. Малые народы стараются сохранять свою самобытность. А большой русский, почти потерял свои традиции.. в основной своей массе. Праздники эти можно проводить в форме ярмарок, где можно будет продавать ремесленные изделия.
Отмечать их в костюмах - замечательная идея..
У японок обязательно должно быть в гардеробе, хотя бы одно настоящее кимоно.
Если у каждого русского появится настоящая косоворотка, или сарафан... он будет напоминать человеку о его корнях и вне праздников )
Главное, чтобы никто под эти праздники не использовал концепцию - "Россия для русских".
0
17:18, 25.05.2007
От пользователя сашка Ко
Я слушаю Пелагею- она нам очень нужна


От пользователя Das Flugzeug namens ich
Дедушкины песни?)))

Девушкины песни. Не надо опошлять святое.
0
17:20, 25.05.2007
От пользователя сашка Ко
вообще традиции придумала современность

Разве?
0
bfml
17:25, 25.05.2007
От пользователя Шарль Латэн (С)
Был вот в Австрии. Там элементы национального костюма носят безо всяких отдельных патритических мыслей. Просто носят мужики шляпы с пером, потому что привыкли. Или там сапоги с отворотами. А у молодёжи то пиджак с национальной вышивкой на лацкане, то рубашка типичная тирольская с джинсами, то ещё что-нито такое. А на праздники, крестины или пивные вечеринки вообще одеваются очень национально. Просто красивая одежда вся у них национальная. И она удобная и вполне современная.
А вот русская национальная одежда почему-то несовременна совершенно. Я не видел одежды с национальными мотивами, которую можно было бы надеть не на маскарад, а на работу, положим. НА Украине был в школе, там многие дети под пиджаками носят национально расшитые рубашки. Вот.

Ну приехали! А валенки? Их дети, старики и работающие на улице зимой носят поголовно. Остальные - по погоде. Чем Вам не национальная одежда, она же обувь?
0
17:29, 25.05.2007
От пользователя Videal
ответ давно ясен:

Основными признаками, по которым человека можно отнести к той или иной национальности, являются:

1) родство по крови (родовые корни, генетика),

2) родной язык (по возможности, не засоренный иностранными словами и жаргоном),

3) мировоззрение и духовность (их древняя основа, преобладание духовной составляющей над материальной),

4) отношение к своей народной культуре и традициям (не путать с культурой правящих классов или так называемой «общечеловеческой» или «российской»),

5) дела во благо своего народа (увеличение численности и выживаемости, политика, экономика, культура и др.).


"Ответ давно ясен", только непрохомому самоуверенному идиоту. Я уже видел в этом форуме точно такую идиотскую формулировку и подробно ее комментировал. Повторяться не буду, ибо в тот раз мне не ответили и в этот думаю будет то же самое.

От пользователя Videal
Японцы все свое национальное уважают, а одежду (кимоно) даже носят.
В Индии и др. странах, даже в Шотландии - тоже.

1. Почему "даже".
2. То что сейчас носят в Шотландии, называемое "малый килт", было изобретено в Англии и, т.о. вовсе не является "национальным костюмом".
3. То, что называет "великий килт" счас мало кто носит (кроме меня;-).) ДА и история у него весьма нехорошая. шотландцы стали завязывать традиционный гаэльский плед таким боразом, чтобы не перепутать "своих" с братьями-ирландцами, когда, под руководством англичан пришли завоевывать Ирландию.
4. В Индии одежда НЕ НАЦИОНАЛЬНАЯ, а РЕЛИГИОЗНАЯ. Люди там одеваются в зависимости о религиозной принадлежности: идуисты, буддисты, мусульмане, сикхи и т.д., а не от национальности. В индии при этом четко известна символика всех элементов одежды, так что это имеет очень большой практический смысл в такой стране как Индия.
5. Японцы вылезли из феодалима ооочень недавно.
Где они носят кимоно? Только в художественных фильмах и, может быть, дома. Как ни покажут Японию по новосятм, там там полпами ходют мужуки в пинжаках и тетки в юбках. Кроме того, некоторые японцы, подобно вам, любят ныть о том, что "древние традции и нацинальный костюм стремительно вымирают".
6. Шотландцы канешна маладцы, но что делать с теми же ирландцами? Ну нет у них у никакого особенного "национального костюма". Единственно, любят они носить зеленые шляпы в знак патриотизма, но тут символика совершенно ясна: во времена английской оккупации ношение зленого в Ирландии было запрещено (также как и ношение килтов в Шотландии). Однако же, ирландцы нисколько не стыдятся, что, например, их народная музыка большею частию имеет не-ирландские корни. Так, джига и рил - английского происхождения танцы, также как и ирландская национальная дудочка tinwhistle. Куда более интересна история появления "ирландской флейты", пришедшей из континентальной Европы, ну да расскажу потом....
0
Ливси
17:31, 25.05.2007
От пользователя Малу
Если у каждого русского появится настоящая косоворотка, или сарафан... он будет напоминать человеку о его корнях и вне праздников )

каждому русскому по матрешке.
0
17:39, 25.05.2007
От пользователя Малу
Малые народы стараются сохранять свою самобытность. А большой русский, почти потерял свои традиции..

русский народ небольшой, ибо он никогда не был единым во всяком случае в плане традиций.

От пользователя Малу
Если у каждого русского появится настоящая косоворотка, или сарафан... он будет напоминать человеку о его корнях и вне праздников )

Да ну?!! Чтобы НАПОМИНАТЬ о корнях нужно ЗНАТЬ о них. Расскажите, кто, когда и какой сарафан должен носить в соотвествии с "традицией", а? Вспомните "корни", хотя бы для того чтобы не выглядеть, извиняюсь, идиоткой, когда напялите этот сарафан, а знающие люди начнут над таким прикидом дико ржать.
А если у меня "корни" казачьи мне тоже надо косоворотку, или можно черкеской ограничиться, а? Какой фасон должен быть утвержден "сверху" для каждого русского? Вышивка тоже должна быть унифицирована? Тогда с чьими традициями? Вы знаете какая на вашем сарафане должна быть вышивка с соответствии с вашим положением и традицией отца? Матери?
Расскажите пожалста в обчем, как и почему, по вашему мнению, лично вы должны быть одеты, чтобы "не забывать о корнях" и при этом не вызывать смех у этнографов.
0
17:41, 25.05.2007
От пользователя etypelive
каждому русскому по матрешке.

есчо нужны лапти и балайка:-)
0
Ливси
17:45, 25.05.2007
От пользователя st. Boojum
Расскажите, кто, когда и какой сарафан должен носить в соотвествии с "традицией", а

напоминать о корнях одеждой - нонсенс
0
17:45, 25.05.2007
От пользователя Малу
Разве?

Именно так.
Скажем так: то, что нонче многие называют "традицией" придумано весьма недавно. Слово "традиция" используется для доказательства истинности многих квази-париотических высказываний и вообще не имеет значения, имеет ли она отношение к прошлому какого либо народа.
0
17:46, 25.05.2007
От пользователя etypelive
напоминать о корнях одеждой - нонсенс

Вот я ж про то ж.
0
grublue
17:52, 25.05.2007
будж сегодня логичен, не пустобрех, но краснобай.
1 / 0
18:03, 25.05.2007
От пользователя etypelive
каждому русскому по матрешке.

Хорошая мысль )

От пользователя st. Boojum
русский народ небольшой, ибо он никогда не был единым во всяком случае в плане традиций.

У христианства единые традиции. Разные у язычества.

От пользователя st. Boojum
Да ну?!! Чтобы НАПОМИНАТЬ о корнях нужно ЗНАТЬ о них. Расскажите, кто, когда и какой сарафан должен носить в соотвествии с "традицией", а? Вспомните "корни", хотя бы для того чтобы не выглядеть, извиняюсь, идиоткой, когда напялите этот сарафан, а знающие люди начнут над таким прикидом дико ржать.
А если у меня "корни" казачьи мне тоже надо косоворотку, или можно черкеской ограничиться, а? Какой фасон должен быть утвержден "сверху" для каждого русского? Вышивка тоже должна быть унифицирована? Тогда с чьими традициями? Вы знаете какая на вашем сарафане должна быть вышивка с соответствии с вашим положением и традицией отца? Матери?
Расскажите пожалста в обчем, как и почему, по вашему мнению, лично вы должны быть одеты, чтобы "не забывать о корнях" и при этом не вызывать смех у этнографов.

Боджум, не надо нервничать ) Все о чем Вы пишите вполне решаемо. Главное нАчать...)а там и знания придут о традициях ношения сарафанов, вышивке ) Есть специалисты по историческим и народным костюмам..есть специалисты, которую составят "родословную" Спрос рождает предложение )

От пользователя st. Boojum
Вы знаете какая на вашем сарафане должна быть вышивка с соответствии с вашим положением и традицией отца? Матери?
Расскажите пожалста в обчем, как и почему, по вашему мнению, лично вы должны быть одеты, чтобы "не забывать о корнях" и при этом не вызывать смех у этнографов.

Во всяком случае я в состоянии это узнать подробнее. Хотя в целом я имею представление о своих корнях и о том, как одевались мои предки, как по женской так и по мужской линии.

От пользователя st. Boojum

Именно так.
Скажем так: то, что нонче многие называют "традицией" придумано весьма недавно. Слово "традиция" используется для доказательства истинности многих квази-париотических высказываний и вообще не имеет значения, имеет ли она отношение к прошлому какого либо народа.

Не понимаю, почему слово "традиция" действует на Вас, как красная тряпка на быка? )
2 / 0
22:39, 25.05.2007
От пользователя st. Boojum
каждому русскому по матрешке.

есчо нужны лапти и балайка:-)


Матрёшка - появилась в России в 1907 году

Балалайка - в современном виде - 90-е годы девятнадцатого века

Лапти - появились не раньше 17 века.


Да, что касается хазар

От пользователя st. Boojum
В те времена была такая коллективная драчка ,что далеко не весь русский народ (или хотябы его большинство) был за Святослава, и далеко не весь русский народ был против хазар.


Практически весь "русский народ" (его тогда не было, но будем считать под ним восточных славян + русов) был таки за Святослава и против хазар.

А Святослава я бы даже объявил первым русским
:-D
(это такая шутка, почти никому не понятная)
1 / 0
22:45, 25.05.2007
ЗЫ. "Русский народ" создало именно христианство.

А рассуждения типа
От пользователя st. Boojum
N-летие крещения Руси - вовсе не праздник а годовщина масштабной трагедии русичей, геноцида и уничтожения культуры.

это от сугубой неграмотности.
Точнее ээээ.... от очень недостаточной грамотности в областти русской и мировой истории.
0
Ливси
22:47, 25.05.2007
От пользователя Lupus*
"Русский народ" создало именно христианство

фуфло
убеждаюсь что без РН христианство в минус
на крайняк взаимопомощь
0
waserman,
22:47, 25.05.2007
все русские праздники и костюмы у бабкиной в кристалл-клаб
0
Комкон
22:51, 25.05.2007
От пользователя st. Boojum
есчо нужны лапти и балайка

и пара деревянных ложек...
0
22:51, 25.05.2007
etypelive, видите ли, фактам глубоко насрать на ваше мнение.
"Учите матчасть", как говорят у нас в Хацапетовке.
0
Ливси
22:56, 25.05.2007
От пользователя Lupus*
etypelive, видите ли, фактам глубоко насрать на ваше мнение.

кто пишет факты?
события 100летней давности не могут восстановить, а вы глобальные ссылки рисуете
я даже не убеждаю вас
я смеюсь
0
23:27, 25.05.2007
(зевает)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.