Интеллигентность: ненужное в 21 веке качество!

Каспаров не интеллигент. Он интеллектуал. А также истеричный пустобрех, не терпящий ни малейшей критики, судя по его общению с прессой.

А вообще, Терми, спасибо за тему - она хороша тем, что очень показательна. Многие развернулись. :-)

Дякую.

п.с. Пане Липис, а чего это Вы Шарикова и Швондера в интеллигенты записали, по какому критерию?


[Сообщение изменено пользователем 19.05.2007 15:11]

тоже удивился.
эт думаю по совпринципу: в руках ни лопаты, ни гаечного ключа. значит интеллегент.
а кто сейчас прослойкой между рабочими и крестьянством? или они сами уже прослойка?

Про устриц Цуце рассказала я, а уж кто поведал Грешнику - не знаю. Мной было вычитано в книженции Тополя "Я хочу твою девушку" в давние дофорумские времена.
Что это значит такое "болеть за народ" я вообще не понимаю. Ощущение, что некоторые люди жили себе чудненько, но очень скучали и вот, от нечего себе делать придумывали чем им заняться, ну вот и допридумывались до дурацкого занятия "болеть за народ". Какое это имеет отношение к интеллигентности?
А еще мне кажется, что некоторые люди, считающие себя интеллигентыми, очень любят заниматься псевдоблаготворительностью. Помогать сирым и убогим, которые собстно и не особо нуждаются, просто любят себя представлять этакими бедными овцами. Это им дает возможность чувствовать себя этакими великими и благородными. Зато они никогда не помогут тому, кто действительно нуждается. Он ведь может не так себя повести и свое величие не ощутишь.
Я считаю, что интеллигентный гипотетический чемпион мира по шахматам очень даже сядет играть с перворазрядником, во-первых, он не будет трусить своим чемпионством направо и налево, во-вторых, ему будет неудобно отказать. А сразу сдаваться - унизить противника.

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2007 17:00]

Грешник имел ввиду: никогда не сядет играть не помыв руки.
как я понимаю это о шахматной интеллегенции. как ведут себя шашисты?

это Филатов точно выразил:

Мажу утром бутерброд -
сразу мысль, а как народ

Может и так.
А вот слова Верещагина,-"Мне за державу обидно" , звучат без ложного пафоса, идут от сердца и очень сильно "цепляют"

Ну так это совсем иное. Как вообще можно сравнивать конкретное с абстрактным?
А это "болею"... болеешь - лечись, то бишь оторви свое задницу и делай что-нибудь, помогай тем, кому можешь, кто нуждается в помощи. Болеть абстрактно за абстрактный народ - весьма незатратно и необременительно.

О каком конкретном человеке хоть речь идет, или тоже об абстрактном интеллигенте?

характерно.
он настолько независим от коньюктуры, что всегда в опозиции. сменгится власть - начнет ругать новую и хвалить то, что всегда ругал :-)

Давайте конкретизируем постановку вопроса.
Является ли в нашем понимании интеллигентом Д.С Лихачев , и нужны ли такие люди обществу сегодня

под интеллигентностью понимаю неспособность к хамству.
а не все, что Терми понаписал

Естественно об абстрактном. Мы же рассудаем о понятии "интеллигентность" вообще:-)

не знаю, поскольку не владею достаточной инфой по Д.С.Лихачеву

Ну а как?

всем требованиям мусью Терминатора соответствуют:

1. Общее гуманитарное развитие, грамотность, достаточные познания в области культуры.

Один - балалаечник в пивной, то бишь музыкант и гуманитарий, а второй наверняка и гимназию закончил.
И песни петь любят регулярно. И Маркса с Каутским читают

2. Способ заработка - по преимуществу - умственный труд или искусство.

Дык. Так и есть.

3. Ищущая, творческая личность.

Кто скажет, что не ищут и не творят?

4. Честность, порядочность, ответственность за свои слова и действия.

Честно и порядочно всё делают. Говорят, что напьются или свет отключат - напиваются и отключают.

5. Человек совести и чести.

а то ж! Ум, честь и совесть нашей эпохи.
И предмет для подражания всей остальной интелигенции...

6. Твердые убеждения и принципы, независимые от идеологии, коньюктуры и выгоды. Оппозиционное отношение к власти.

Ну вот с этим Швондер подкачал... Это да. Не опозиционен власти... Ну ничего, это временно. Уволят из управдомов - пойдёт в опозициюю.

А Шариков весьма непосретственной власти опозиционен (в лице Преображенского и Броменталя).

7. Уважение к другим людям и принципам.

Ну дак. Полагаю, что фразы "Ты меня уважаешь?" и "Уважаю!" звучат у них регулярно.

8. Отмечу отдельно, что аналитические способности не являются необходимым качеством интеллигента.

Эт точно. Не являются. Аналитическими способностями не обладают.

9. Интеллигент - это аристократ духа.

Беспесты! Истинные аристократы духа. Истинные

Волчища, а ты не антилегент?

а кто тут на форуме считает себя интеллигентностью??? мммм?

ктото всем минусы плюсы расставил.


технический интеллегент (старорежимное) это интеллегент?
или есть интеллегенты с большой буквы?

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2007 19:07]

Термин девальвирован, но ценности - нет.

п.с. Пане Липис, дякую, блестящий анализ. :-)

Простите. Общаясь на форуме культура, личность и общество вы не владеете информацией об академике Дмитрии Сергеевиче Лихачеве, имеющем много фундаментальных трудов о русской культуре и наследовании ее традиций? Тем более, что он был председателем правления Российского международного фонда культуры и председателем правления советского фонда культуры. Да и умер не очень давно 8(

Лихачевым интеллегенты обычно прикрываются как церковники крестом при ловле вампиров

Эта неспособность может объясняться не интеллигентностью, а крайней застенчивостью и робостью.

Интересное умозаключение. Прикрываются от чего или от кого?

а такое к интеллигенту подходит: интеллигент неробкого десятка

А я то каким местом?
Гуманитарного образования не имею, искуством деньги не зарабатываю, а трачу, власти не опозиционен, других людей и их принципы не уважаю совершенно.

Аналитическими способностями обладаю.

Да и вообще простолюдин.

проявление интеллигентского снобизма

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2007 19:29]

Представьте, я ни одного труда Лихачева не читала, лично не знакома, а располагаю о нем только официальной информацией, размещенной в инете: Член комиссии по правам человека при Администрации Санкт-Петербурга. Народный депутат СССР (1989 - 1991) от Советского Фонда культуры. Герой Социалистического Труда (1986). Награжден орденом Трудового Красного Знамени (1966), болгарским орденом Кирилла и Мефодия I степени (1963, 1977) и медалями. Русской академией искусствознания и музыкального исполнительства награжден орденом искусств "Янтарный крест" (1997). Награжден Почетным дипломом Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (1996).
И Вы знаете, мне не стыдно признаваться в этом. Напротив, интересно было бы знать, кто хорошо знаком с трудами Лихачева.
А вот например Ростропович кажется мне по-настоящему интеллигентным человеком, светлая ему память, поскольку с его личностью я знакома гораздо ближе.
А вот что Вы скажете по поводу гораздо более близкого чем я к культуре товарища Михаила Швыдкого?