Так ли свят Храм на крови, как считается?

17:36, 29.04.2007
ИМХО - сокращённо "по моему скромному мнению".

Для цитирования нужно выделить мышкой нужный текст и кликнуть внизу именно ЭТОГО (цитируемого) поста ссылку "цитировать". Если текст не выделен, в цитату будет включено только имя автора цитируемого поста.

Распространённая ошибка - кликнуть на ссылку "цитировать" не под цитируемым постом, а где-то в другом месте, например, под последним постом. В результате у цитаты ставится неправильный автор - не цитируемого поста, а того, где была кликнута ссылка.
0
17:45, 29.04.2007
Я, конечно, в намолленности ни черта не понимаю...
Ясно, что этому храму со скандальной историей создания тяжко быть святым местом :-)
Но коли он уже есть..
Зато в этом помещении вроде проводят много всего, околоцерковного, тоже где-то надо. Все время объявления вижу. Хор, экскурсия, выставка, воскресная школа...
Ну и точка для туристов...
Другой функционал.
3 / 1
17:47, 29.04.2007
Вот именно, что функционал. Все равно, как Дом2, картонные страсти напоказ.
2 / 2
17:53, 29.04.2007
А вот Doom2 попрошу не трогать!!!

:-)
1 / 0
Юрий <i>
18:51, 29.04.2007
Место , где построен Храм освящено кровью невинных. Ваше ощущение, только Ваше, у других оно может быть иным.
Храм свят еще и потому, что освящен во Имя Божие.
Храм - место общей молитвы, в общем случае все равно где молится, главное как, с каким качеством, с какой душой. Можно всю службу "пироги печь", можно в грехах каяться перед Богом. :-)
Я люблю ходить в это храм, на ранние службы в нижний предел, особенно когда поет детский хор.
Вообще городской человек, впервые выезжая за город, после зимы невольно начинает молится от природной благодати, так ему в "деревенском" храме покажется благодатно, а деревенский человек, приезжая в город, от величия каменных зданий то же приходит в подобные "религиозный" восторг...;-)
2 / 3
18:54, 29.04.2007
От пользователя Юрий_<i>
Место , где построен Храм освящено кровью невинных.

Поясните, пожалуйста, если можно.

От пользователя Юрий_<i>
когда поет детский хор.

И расскажите, пожалуйста, когда это происходит. Я как-нибудь с детками бы заглянул.
1 / 0
Юрий <i>
19:10, 29.04.2007
От пользователя Илья.
И расскажите, пожалуйста, когда это происходит. Я как-нибудь с детками бы заглянул.

сб, вс и в праздники в районе 6-40 , детский хор при Храме, поют очень хорошо, но не всегда участвуют.

От пользователя Илья.
Поясните, пожалуйста, если можно.

Кровь мучеников — семя христианства
Самые первые прославленные Церковью святые — мученики; на местах мученической кончины служили литургию, а когда гонения кончались — ставили храмы.(с)
Это древняя традиция Церкви, сейчас литургию служат на антиминсе. На одном престоле один антиминс.
Антиминс - В христианстве плат с зашитыми частицами мощей, на котором совершается литургия. Антиминс освящается архиереем по особому чину. Обычно антиминс четырехугольный, из шелковой или льняной материи. На современных антиминсах изображаются положение во гроб Иисуса Христа после снятия с креста и четыре евангелиста. Антиминс находится на престоле; когда не совершается литургия, заворачивается в илитон. Антиминс берет начало от возникшего в раннехристианские времена обычая совершать литургию на гробницах мучеников. Впоследствии, при увеличении количества храмов в престолы стали вкладывать только частицы мощей. На рубеже VIII - IХ вв. частицы мощей стали вшивать в материю и полагать поверх престола.(с)

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2007 19:11]
0
cere$$
19:16, 29.04.2007
От пользователя Ivakrion
Если кто подскажет, как закрыть эту тему, закрою её, так как я понял не многим она по вкусу или уже пути назад нет?

Пусть висит. Нормальный дебют. :appl:
0
19:22, 29.04.2007
Спасибо.
0
19:24, 29.04.2007
Юрий!
Мне ни в коей мере не хотелось бы задеть Ваши чувства, НО
1. Кровь невинных пролита много где.
2. Освещение во имя Божья сейчас поставлено на коммерческие рельсы. Нам вот в офис частенько звонит божественная дама из Новотихвинского, трясет пожертвования и предлагает освятить офис. Как-то мне от этого неуютно.
3. У меня другой Храм. В том была, вернее были вместе с дочерью, а она у меня как лакмусовая бумажка, стало честно говоря, извините еще раз, противно от вычурной раззолоченности и ей и мне.
4. Есть в 19 военном городке часовенка. Вот там действительно душевно поют. А тут профи. Не удивлюсь, если из мужского хорового лицея с трансляцией на улицу.
4 / 1
19:27, 29.04.2007
Опять спорят о вкусах. :-)

:-p
2 / 0
19:33, 29.04.2007
Я просто хочу сказать, что кроме обязательных ритуальных тонкостей, в Храме должно быть что-то еще, иначе он не Храм, а музей.
Ну это примерно как венчание новобрачных совсем не гарантирует им счастливой семейной жизни, хотя брак этот и благословлен Богом:-)
1 / 1
Ливси
19:38, 29.04.2007
От пользователя Зося.
Нам вот в офис частенько звонит божественная дама из Новотихвинского, трясет пожертвования и предлагает освятить офис.


расскажу прикол на эту тему:

года два назад в разгар сезона управляющая компания поставила мне и ряду коллег смотрящего. тот стественно озаботился тем как поднять, увеличить, ускорить. дабы отвязаться, я предложил освятить нашу базу, привел соответствующие доводы. и забыл.
через неделю базу освятили. лучше жить не стало. но и хуже и тоже.
в след раз предложу построить часовню.
0
Ливси
19:42, 29.04.2007
От пользователя Зося.
в Храме должно быть что-то еще

кстати об учредителях храмов забыли. что за человек, достойный ли. исток нужен. а так, построить ...

сектанские, кстати, молельни отличаются от храмов рпц??
1 / 1
Юрий <i>
19:46, 29.04.2007
От пользователя Зося.
2. Освещение во имя Божья сейчас поставлено на коммерческие рельсы. Нам вот в офис частенько звонит божественная дама из Новотихвинского, трясет пожертвования и предлагает освятить офис. Как-то мне от этого неуютно.

То же их боюсь. :-), но звонит не божественная дама, а скорее всего снабженец...
Церковь освящает пространство жизни верующего человека. Какой смысл освящать все подряд, за мзду, лично я не понимаю.
Чин освящения Храма и офиса несколько различны ;-).
В принципе освящается все, вплоть до коров, в сельской местности, финансовые претензии некоторых служителей отдельный разговор и отдельная, достаточно старая традиция и не только российская, а даже ветхого завета. Священство всегда кормил народ. Левиты были лишены своего надела, но получали десятину со всего израильского народа, а в период упадка веры, подобно нашим попам попрошайничали....
0
Комкон
19:54, 29.04.2007
От пользователя Юрий_<i>
В принципе освящается все, вплоть до коров, в сельской местности, финансовые претензии некоторых служителей отдельный разговор

не надо, а то тема опять скатится к анализу РПЦ и ...

этот Храм на Крови (на бюджете) очень долго не станет истинным храмом... имхо...
1 / 1
Ivakrion
20:21, 29.04.2007
Также у служителей церкви существует, не знаю как правильно сказать, вроде поветрия или это уже вера. Русский народ совершил самый страшный грех, так как убил помазанников божьих (царскую семью). Царь был дан русскому народу Богом, а народ не исполнил волю божью. Но ведь с другой стороны на все события воля Бога. И как тут быть? Вопрос о святости царской семьи.
0 / 1
20:29, 29.04.2007
От пользователя Ivakrion
Русский народ совершил самый страшный грех, так как убил помазанников божьих (царскую семью).

Николай отрёкся от престола в феврале 1917 г. Когда он был расстрелян, он был просто гражданином России, не царём.
2 / 1
Ливси
20:36, 29.04.2007
От пользователя Ivakrion
Царь был дан русскому народу Богом

можно тему о божественном происхождении царской семьи развить подробно. чем отличается от обычной семьи. чем грех цареубийства сильнее греха убийства простого человека

является ли грехом следующая посылка: рпц мажет царя в оплату за крышевание, банальная плата
1 / 0
Ivakrion
20:46, 29.04.2007
etypelive
Сложно понять, где у вас вопрос, а где утверждение.
В принципе все люди братья. И тогда получается, что царская семья не отличается от других людей. И про сути убийство человека – эта самый страшный грех не зависимо от статуса человека. Нет такой цели в мире которая оправдывала бы убийство. Получается парадокс по поводу самого страшного греха. Но есть еще один момент. Убийство царя была осуществлено не одним человеком и не группой, а оно было оправдано большой частью русского народа в то время.
0
Юрий <i>
20:49, 29.04.2007
От пользователя Ivakrion
Русский народ совершил самый страшный грех, так как убил помазанников божьих (царскую семью). Царь был дан русскому народу Богом, а народ не исполнил волю божью.

В нашей семье есть непосредственный участник, той трагедии, хотя его имя историки не знают, наверное охранял. Это грех конкретного человека, сказался на трех прямых потомках. Сам он закончил жизнь под трамваем, его сын прожил без правой ноги, внук попал под трамвай и то же вырвало кусок мяса. Правнук крестился.
Хотя есть различные мнения на эту тему. Вопрос дискутируется.
Кое-кто уже выделяет ересь царебожия, когда царю приписываются подвиг искупления грехов русского народа, а не Христу.


Цареубийство тяжкий грех конкретных людей. Народ безмолствовал, одобрял, но не в целовм весь народ, а конкретные люди. Царя предали раньше, последствия вылились в убийство в июле17 г.
От пользователя Ivakrion
Но ведь с другой стороны на все события воля Бога.

Ошибочное мнение, если все события по воле Бога, то где наша свобода, её нет, а мы все марионетки.

Свобода, дар Бога человеку. Свобода грешить или не грешить. Если человек избирает зло, причем здесь Бог. Пожинает плоды в своей жизни и своих родственников.
0
Ливси
20:59, 29.04.2007
От пользователя Ivakrion
оправдано большой частью русского народа в то время

в россии оправдывается пожалуй любое насилие к власть придержащим, или смерть их
на смерть ельцина почитайте

а к вопросу о помазанике не ответили. про крышевание

От пользователя Юрий_<i>
Ошибочное мнение,

не так, вкратце слышал такой коммент: поступай как знаешь, а право бога тебя остановить или нет (помочь-непомочь, а вот наказать-ненаказать не знаю)
0
Ivakrion
20:59, 29.04.2007
Юрий
Народ одобрял, а одобрение это готовность совершить такое же действие. А готовность совершить поступок, это уже поступок в коротком будущем.
0
Юрий <i>
21:03, 29.04.2007
От пользователя Ivakrion
оно было оправдано большой частью русского народа в то время.

Вы поймите, что бы доказать это утверждение Вам потребуется написать докторскую..... сможете привести аргументы ;-)

Кто-то оправдывал, кто-то нет. патриарх Тихон, выступил с резким осуждением и однозначной оценкой, в то время это было небезопасно....
Большевики оправдывали, белые осуждали , Церковь то же осуждала... кто был нейтрален, кто то может и не знал, где-нибудь в глуши. Народ находился в состоянии гражданской войны и его сознание не могло быть свободным.
0
Ivakrion
21:04, 29.04.2007
etypelive
Извините, но не могу понять вопрос про крышевание.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.