У Ющенки поехала крыша

Вечером в понедельник презукр Ющенка подписал указ о роспуске Верховной рады...
http://pda.lenta.ru/news/2007/04/02/dissolve1/
... потому что Рада не продемонстрировала "работу, которая должна отвечать пожеланиям влаcтей".

Или у хохлов законодательная власть есть придаток к исполнительной?
А может, у них язык какой-то особенный, и прямому толкованию не поддаётся?
Или Юлька опять мутит?!!

по раде танками стрелять будут?

Жалко их уже. Лишь бы миром кончилось, народ так эти оранжоиды уже достали. Как ни смешно, но даже и во Львове, украинском Пьемонте, мать его етить. :-)

... убил дедушку лопатой!

А как достали эти патрики английскую королеву... жуть!

А жисть-то кипит. кипит... хохлы пободрее нас будут, может ещё одну "революцию" замутят?

Хохлофорум полон мрачных прогнозов и взаимных оскорблений.
Основной прогноз такой:

1991 - ГКЧП 2004 - Майдан
1993 - Расстрел парламента 2007 - разгон Рады
1994 - Чeчня - ????????????

Я воздерживаюсь встревать в темы.
Ну их, пусть успокоятся.
А то с кем обсуждать достоинства водки/горилки, cлавян и угрофинов будет?

11:25

Не дай бог.

По Днепру расколется.
Надеюсь пронесет - нам честно говоря не надо.

Я вот тут подумал, люди всегда обсуждают: кто будет новым царём суверенного государства Лимпопо - или Хрюколюк I, или Люкохрюк II?

Не дай бог, плохо будет обеим сторонам.

Почему?
Вот мнение типично свидомого (один из модеров нашего форума):
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Один з батьк?в форуму
******

Група: Members
Пов?домлень: 5,399
З нами з: 12-December 05
З: Україна, С?верщина
Користувач №: 1,266




Один из наших форумчан, позвонил мне в прошлую пятницу, и поинтересовался, а не собираюсь ли я на "майдан-2", которые проводят Луценко и Тимошенко. Ответил я кратко и однозначно - нет, не собираюсь. Впрочем, сказал, что, возможно, я и заскочу на Майдан Независимости, поглазеть на митинг, если более важные дела не помешают. Важные дела таки помешали.

Это преамбула.
Теперь амбула - то, что опозиционеры пытались представить как Майдан, всего лишь - масовый митинг, не Майдан. И хорошо, что его не было. Почему? Попробую ответить.

С чем сравнить Майдан?
У меня почему-то напрашивается сравнение с движением украинского народа в 1654 году. Что это было? Война против шляхтичей-эксплуататоров? Да, но не только. Борьба за родную православную веру и традицию? Да, верно, но это отнюдь не исчерпывающее определение тех событий, происшедших более 350 лет назад. Борьба за независимость украинской нации? Да, верно, это, пожалуй, наиболее "широкий" ответ, хотя и он хватывает те события далеко не полностю... Историки до сих пор ломают копья, пытаясь загнать те событися в привычные накатанные рамки догм и традиций.

К чему я клоню?
А опишите мне Майдан, тот, который был - первый, единственный и неповторимый?
Что это было? Танцы под музыку? И такое было. Мирная буржуазная революция? Несомненно. Протест против тупости и насильства власти? Было. Революция, праздник, народное ликование - вот что такое Майдан. Его не зря сравнивали с Пражской весной - ведь и там, и у нас одним из лозунгов было - "Любовь победит!". Лозунг не менее популярный, чем уже сугубо наши украинские "Схид и Захид разом" и "Разом нас багато..."
Чем еще был Майдан? - Погребальным звоном для уже почившего в бозе, но еще жившего во многих головах Советского Союза - мало кто это заметил, но это так. И это был акт творения. Акт единения надднепрянцев и западных украинцев. Акт рождения новой ПОЛИТИЧЕСКОЙ нации - украинской.

Именно поэтому мне был так важен Майдан. В те дни я понял - почувствовал, говоря высокопарно, сердем - там, на Майдане - мой народ. Он может быть хороший, может и не очень, но это МОЙ народ, другого у меня нет и не будет. И я был с ним. Ибо что я стою без моего народа?

Вот этого чувства совершенно не было у меня в эти дни, именно поэтому я сказал нашему форумчанину, что не собираюсь на Майдан Независимости. Да, было на Майдане много людей, да, мощная политическая акция, да, люди в Киеве заметно недовольны Януковичем, хотя и терпят - пока-что... Будут другие политические акции, будут акции гораздо мощнее, возможно и перевыборы будут - не сомневаюсь.
Но нужен ли нам именно Второй Майдан ? Думаю, нет. Совершенно не нужен.

Объясню свою точку зрения.
Для меня Майдан стал символом возрождения нашей украинской нации. Символом единения схиднякив, надднепрянцев и западенцев, которых Совесткая власть так долго и тщательно науськивала друг против друга. А что делать на втором Майдане? Еще одну нацию возрождать? Какую?

Кто-кто толкует, что мол, не было не майдане восточных украинцев. Неправда, были. Сотни, тысячи голот, вадковых и других моих дорогих земляков с Восточной Украины стояли там. Так что мои преимущественно русскоязычные земляки с Востока - такая же неотъемлемая часть нашей нации, как и надднепрянцы, как и галичане. А язык - дело наживное. Не они, так их дети вернутся к языку предков. Те кто не был - все равно подтянутся. Позже. Майдан доказал главное - нас, УКРАИНЦЕВ, не разделить.

И тем не менее, проблема есть.
Проблема - наши местные русские.
Почти все наши политики упорно закрывают глаза на то, что у нас ДВАДЦАТЬ процентов населения - люди, считающие себя этническими русскими. (Русские ли они на самом деле, в данном случае неважно - главное, что ОНИ И ТАК СЧИТАЮТ!)
Эта этническая группа имеет в Украине громаднейшее влияние - процент гораздо выше среднего в сравнении с процентом в населении этих людей представлен во всех важных гуманитарных сферах - образование, наука, журналистика. Они имеют громаднейшее влияние на наши умы - и поучают нас, что мы можем быть только сельскими Остапами Голопупенками, а все образованные люди говорят по-русски. Кстати, в этом есть доля правды - псле окончания украинской школы мне было довольно тяжело обучаться на русском в вузе - поначалу я заметно проигрывал своим русскоязычным однокурсникам. Поэтому и создали из нашего села эдакое "гетто-заповедник" - хочешь быть городским - становись русским, и все тут!
Именно поэтому я за всеобщую украинизацию высшего образования - умные русские все равно пробьются, как и представители других нацменьшинств, а остальным нечего делать в украинских вузах! А кому не нравится - так Россия рядом. Медленная но неуклонная украинизация так или иначе станет основным направлением государственной политики на ближайшие 20-30 лет.

Впрочем, я немного отвлекся.
Да, так вот, какая-то, и увы, незначительная часть русских влилась в политическую украинскую нацию. Стали нашими достойными согражданами. Замечу, что их национальная идентичность от этого ничуть не пострадала.
А остальные? Остальные в массе своей активно ненавидят Украину и украинский народ - просто за то, что мы есть, просто за то, что мы мешаем осуществлять очередному русскому царю, временно переименованном в президента, идеи "величия России". Да много еще за что ненавидят - за "мужицкий" язык, за "шоканье" и "геканье", за то, что именно мы и есть та самая Русь изначальная, очень неудобная русским великодержавникам самим фактом своего существования в истории, так НАША Русь начисто разбивает миф о "Великой России"...

Следующий вопрос - что нам делать?
Считаю, что бОльшую часть русских Украины инкорпорировать в тело политической украинской нации не получится - они ей активно враждебны. Вот это и есть те "гири", которые висят на наших ногах. Именно они и мешают национальному единству, дальнейшей борьбе с нашей вконец охреневшей крупной буржуазией и полутоталитарной госсистемой. И кстати, какое может быть национальное единство, если мы и это нацменьшинство - ДВА РАЗНЫХ НАРОДА, зачастую противоположных по характеру и обычаям. Не пора ли себе в этом признаться? И кстати, язык тут не главный признак.

Промежуточный вывод - если кто-либо или что либо мешают движению вперед, от этой помехи нужно избавляться. Как?
И вот тут давайте попробуем проследить возможные варианты развития событий, исходя из вышеизложенных особенностей нашей страны:

1. Майдан-2 победил. Что мы имеем в итоге? Оранжевые резко поумнели, научились договариваться между собой и работать.
Что происходит со страной? - быстро и неуклонно мы движемся в НАТО, и берем курс на ЕС. Уровень жизни, несомненно будет расти - приход НАТО во всех без исключений случаях вызывал приток инвестиций. Русские и нынче не особо-то рвутся ехать на историческую Родину, а из Украины-члена НАТО и потенциального члена ЕС их и калачом не выманишь - зачем ехать в полудикую Россию? Лучше сидеть тут и стенать о зажиме их языковых прав и о том, как они любят далекую историческую Родину... Ну и по мере сил - пакостить украинцам. Далеко ходить не надо - взгляните на страны Балтики. И фашистские они, и памятники советским содатам сносят, и русских зажимают как только могут... А что-то не едут оттуда русские. Да, уехали. Но очень немногие. Основная часть так и сидит там, горько стеная о том, как их ущемляют. smile.gif

2. Майдан-2 разогнали. Это, без сомнений, гражданская война. Если бы не Россия, то и не не самый страшный вариант - в конечном итоге победили бы те же оранжевые, хотя и с кровопролитием. Но увы, Россия такого шанса не упустит - ее "миротворцы" немедленно окажутся на нашей территории. А это значит - потеря заметной части украинских земель. Увы, навсегда. Россия просто не допустит их возврата - организует там ПИСУАР или еще какое отхожее место, но присоединения захваченных украинских земель, воссоздания целого - не допустит.
Утешить себя можно разве что тем, что Украина (без окупированных Россией территорий) мгновенно окажется в НАТО, и вступит во все антироссийские блоки, какие только можно. Но это весьма слабое утешение на фоне потери значительной части наших территорий.

3. Президент распустил Верховную Раду. Выборы. Вариант, внешне похожий на вариант 1, но по смыслу - совершенно другой. Поумневшие оранжевые побеждают с минимальным преимуществом. "Синего" Майдана не будет - я смотрел на репортаж с Европейской площади и смеялся - эти люди органически не способны на революцию, потому что совок. И все же, "синие" - весьма влиятельная сила. Оранжевые будут вынуждены с ним считаться и не загонять в угол - загнанные "синие" будут сражаться насмерть, что совсем не улыбается оранжевым при минимальном перевесе сил. Итак, в этом варианте мы тоже движемся в НАТО, но очень мелкими прыжками, с постояными реверансами в сторону нашей северной соседки. И скорее всего так, что это будет напоминать топтание на месте. ИМХО, именно этот вариант предпочтительный - Россия зовет русских домой, и они таки потихоньку будут ехать. Важно, чтобы это период "топтания" подлился двольно долго - лет 10-15. Другой важный аспект - изо всех сил помогать России реализовать ее программу переселения соотечественников на историческую Родину - это тот случай, когда интересы РФ и Украины практически на 100% совпадают. И не надо бояться, что мы потеряем много классных специалистов. Наоборот, это наш шанс - мы в сжатые (с исторической точки зрения) сроки сменим значительную часть нынешней интелектуальной элиты на молодое поколение, уже с европейским мышлением, в отличие от совкового и пост-совкового образа мышления "старых" спецов. От нас уедут русские, и русские "гири" спадут с наших ног. Да, у нас будет незначительное - миллион-полтора русское меньшинство, и еще примерно столько же представителей других наций. Но это уже будут не враждебные Украине нынешние русские, а вполне лояльные и добропорядочные граждане нашей страны. Они не будут требовать второй или третий гос.язык, их вполне будет устраивать единственный - украинский. Они будут воспринимать своей Родиной Украину, а не Россию. И нынешня УПЦ-МП "ужмется" и трансформируется в Русскую Зарубежную Православную Церковь, каковой ей и положено быть. И много еще чего позитивного будет, но то уже дело далекого будущего.

Итак, оказывается, что в случаях и выигрыша, и проигрыша, Второй Майдан - не совсем то, что нам нужно с точки зрения стратегии.

Так что же нас ждет? Думаю, на само деле будет вариант четертый - без выборов и майданов. У нас впереди еще десятка три лет плохой жизни. Хуже, чем в России. Объясняю - при "синих" Украина взяла стремительный крен в сторону колониального статуса. Естественно, что колония не может жить лучше метрополии. Пусть даже статус колонии неформальный. И естественно, что "имперская" нация будет потихоньку линять в метрополию - в поисках лучшей жизни. Что опять-таки не есть плохо Метрополия, как писал выше, ощущает нехватку граждан, и поддерживает политику возврата русских в Россию. Именно, поэтому, увы, нам придется так долго ждать - пока русские, из числа наших "сограждан только по паспорту" не уедут в Россию. И лишь тогда, когда здесь не останется враждебно настроенных русских, Майдан ли, просто ли очередные выборы - станут новым этапом в жизни нашего народа... Короче, рано или поздно мы уйдем от колониального статуса. Но скорее поздно, чем рано, и к тому времени русские обдерут нас как липку. Это и есть основное отличие от третьего варианта. Но это, опять же - дело будущего. И как бы там ни было - Let my people go...


--------------------
Україно! Ти для мене диво!
І нехай пливе за роком р?к,
Буду, мамо горда ? вродлива,
З тебе дивуватися пов?к...
***

Короче можно делится, можно не расставаться.
Лишь бы КАЦАПОВ этнически вычистить.

Секонд, почему в результате раскола будет плохо обеим сторонам, Вы про это спросили?

Сегодня включаю телевизор, канал "Вести". Поперек экрана надпись - "Политический кризис в Украине". А на экране - горящие хаты, распластавшийся на краю дороги снайпер, бойцы в камуфляже волокут раненого, БТР поливает из пулемета...
Я перепугался, прибавил звуку, оказалось, что показывают архивные кадры из Косово... А надпись просто вот появилась как новость типа дня.

Мне кажется что ничего страшного не произойдет все-таки.
Борю нашего терпеть не могу ( сегодня всю ночь снился - пил я с ним, потом он меня по Зимнему Двроцу водил) но он покретивнее Ющенки и Януковича. То на танк лезет, то по парламенту из него же стреляет.
Правда как на прошлом майдане искали русский спецназ, так и тут - Рада сделала запрос в танковую часть, о том выданы ли им боеприпасы для "учений".

Лучше бы успокоились, право.
А то пошло уже - Козлы, быдло восточное, cиняки, оранжоиды, зека геть, зэчку геть, бандюганы, пятая колонна, прикацапнутые .......

Я бы на месте командира части отписал им, что вверенная часть всегда располагает количеством боеприпасов, достаточным для выполнения поставленных задач.

Человек, особенно молодой, проникшись какой нибудь идеей, склонен все происходящее объяснять её постулатами и прогнозы делать на ее основе. Так и персонаж, который " з нами с : 12-December 05", рисует в своей голове развитие событий. Национальная идея ему не спать, ни есть не дает спокойно. А работать будет идея финансовая, прикрывшись национальной. Злобные суки хотят еще больше денег.

Зачем отписался? Грустно мне. У него хоть идея есть, у него "его народ" есть.

Так идея то странная -

============================
Голота, я не демонизирую ВСЕХ русских. Я говорю О ТЕНДЕНЦИЯХ. Каэшно, и хохлов хватает, и очень много русских - наши добропорядочные сограждане... Но ТЕНДЕНЦИИ увы, не радуют. Пока мы не решим "русский вопрос", жизни нам не будет....

=======================
Пока мы не решим "русский вопрос", жизни нам не будет.... (с) Адольф Гонта
======================
а в чем украинская идея? Быть вместе? бугага, может еще и из одной тарелки есть будете? но до поедания из одной тарелки не дойдет, потому что СССР дал вам квартиры, т.е. то что вы хотите сделать(еслиб питались из одной тарелки) уже было сделано в 1917 году. Нету у вас идеи, у русских, т.е. у нас идея есть...

Ненависть к другому народу это не созидательно, за ноги подвесят, просто это уже было, это было раз...

Два, россия и украина живут вместе в 15 поколении, это неперебить ничем...

Ну и потом нумбер три, Россия доминирует над умами украинскими только потому, что, даже не смотря на буржуазию, она гораздо глубже по культуре... И рано или поздно на всей земле останется только русская культура, потому что она очень глубинна, гораздо глубже воплей о незалежности(это мы все знаем и это нам не интересно)... Разные уровни увы, жажда независимости и понимание в другом этой жажды. Потому вы и проиграете...
=============================
> Пока мы не решим "русский вопрос", жизни нам не будет....

вот до тех пор пока вы его решать будете, вам жизни то и не будет, потому что это равносильно приказать думать каждому, что моя бабушка из Твери второго сорта, потому что из Твери. Такого никто о себе или своей семье не скажет.

Ну как не ржать над потугами... а кончится тем что просто вздернут или в подворотне почки отобъют, причем свои-же.
===========================


И это идея?

"Гигант мысли, отец русской демократии".

Собственно, проблемы эволюции, в том числе гуманитарной, практически с отметки "ниже ноля", - общие для всего постсоветского пространства. Наиболее шоколадны были эволюции до современной кондиции у прибалтийских республик, свои 10 000 евро по ВВП на душу населения они уже достигли, отставая от остального ЕС примерно в 2,5 раза. Электронизация всего госпространства - уже в полном разгаре у них. На повестке дня - электронные выборы, что еще более сокращает издержки народа на госуправление....Но это - так детали....

В других же бывших республиках - увы, одни и те же проблемы практически полной неразвитости гуманитарной культуры, религиозная мифологизация политического госпространства, отсутствие науки как движещей силы, "нихтц махен" договорной культуры.....

Украина, собственно, - урок того, как вакуум гумкультуры невосполнить никакими уличными беганиями, никакими играми в либералии современных стран. Поэтапно, дозированно - лучше, нежели одним махом, с видом развитых людей.....

Россия - увы - при ближайшем ревкатализаторе будет еще убогей.

Ну это нормальный сверpкорректный уровень дискуссии на украинском форуме.
Почитали бы посты времен Газавата.

11:25
Глава Минобороны уже заявил, что Вооружённые силы Украины будут действовать исключительно в рамках законодательства, а указ президента страны о роспуске Верховной Рады является обязательным к исполнению.
http://www.dni.ru/polit/2007/4/3/103540.print.html...

Вот потому испольнительная власть и зовётся слугой народа.

Тест

Указ презукра Ющенки о роспуске парламента был обнародован 3 апреля в издании "Официальный вестник президента Украины".
http://pda.lenta.ru/news/2007/04/03/publish/
Печатные органы Верховной Рады ("Голос Украины") и правительства ("Урядовый курьер") текст этого документа публиковать не стали.

Сам себе балалайщик.