Ложь о стабфонде и правда о Российской Федерации.

@SlaSh
Натуся, вас смутили слова "оккупированной территории"? Ну знаете ли, я не заметил намека на нац. различия. Какая разница кто оккупант по национальности и гражданству?

Никакого Эдичку Савенко я не знаю и знать не хочу. Никогда не пойду ни на какие демонстрации и колонны. У меня семья и дети. Мой труд востребован как здесь в РФ, так и по всему глобусу. И решать в какую колонну встать я буду исключительно в пользу семьи. Вплоть до эмиграции.
Вас ностальгия мучает, Натуся? Возвращайтесь.

Сейчас в РФ настроение пытаются включить типа "жить стало лучше, жить стало веселее". Ну да - смеяться можно не переставая.

Вот сами посмотрите - ловкие люди вовремя ухватили жирные куски страны советов. И что же они сделали? Создали ли независимое правосудие? Или хотя бы пытались, чтобы и самим пользоваться? - Нет. Конкуренция в зачаточном положении, социально защищаемые называются социально незащищенными... И по прежнему "по понятиям" массово. Не вписался в "понятия" - будь ты трижды богат (а уж если беден....) - в Читу или в бега (называть я думаю не недо фио). Так вот эти фио имели реальные возможности делать справедливее, прозрачнее, надёжнее нашу страну. Так ведь и в тюрьме не доходит. Рассуждения - выйду - договорюсь уже с тем, с кем надо.

А народ морально разлагается в массе...
0
garyh™
Эдик Савенко вроде как - Лимонов и есть.
1 / 0
Натуся
От пользователя @SlaSh
Натуся, вас смутили слова "оккупированной территории"?
С чего Вы взяли, что меня что-то вообще смутило?! :confused: Вы не назвали автора - я кинула пару фраз в поиск... увидела, кто вещает - мне стало достаточно:-).
От пользователя @SlaSh
Вас ностальгия мучает, Натуся? Возвращайтесь.
Я где-то упомянула свои желания или ностальгию?! Снова :confused: Я попыталась выразить, что не приемлю нацболов, поскольку для меня они выглядят и звучат как нацисты когда-то в III Рейхе... а я коричневых не люблю, мягко говоря. Извините, если непонятно для Вас выразила свою точку зрения.
2 / 1
От пользователя vinchi
Сейчас, например, у "кормушки" питерские

Нет, не вполне так, это слишком простая схема.

От пользователя garyh™
Когда россиянин осознает, что сейчас феодализм с самыми первыми историческими зачатками перехода к первичным полуфеодально-капиталистическим и гражданским правовым отношениям - социальные ожидания масс и находятся в более адекватном отношении к жизни.

Красиво, жизненно, похоже на правду. Но как модель, ИМХО, грубовато. Не учитывается ряд влияющих, на мой взгляд, факторов, например, свобода перемещений (в т.ч. по заграницам), свобода малого предпринимательства, свобода перемещения капитала (в т.ч. экспорта и импорта), а также скорость распространения информации. То есть прямые параллели уже не вполне получаются.

От пользователя TERMINADOR
Рекомендую эту замечательно-содержательную тему для изучения нашим пропагандисто-буддистам, которые с закатыванием глаз и срывающимся от восторженного волнения голосом будут рассказывать нам (ближе к выборам) - "про высокие темпы роста"

Терми, а кого Вы имели тут в виду, да ещё во множестве? Конкретно?
0
@SlaSh
Натуся - ну я не знаю по каким именно фразам вы гуглили...
Более точным выражением будет "Внутренний Кувейт". Поищите по этому словосочитанию - найдёте качественный информационный сайт :-)

А текст был взят с авиа.ру - тема уже удалена - там начиналось с желания написать президенту и закончилось полным крахом.
0
Натуся
От пользователя @SlaSh
Натуся - ну я не знаю по каким именно фразам вы гуглили...
Я не гуглю тексты... у мя своя система поиска, но то, что не с авиа.ру - 100% :-) И я уже сказала - мне не понравился автор. Порой вроде бы гладко, а вникать начнешь в "пролетарскую суть" - тошно становится, словоблудие потому что.
Впрочем, это лишь мое мнение, у Вас оно, видимо, иное - это нормально, все не обязаны во всём со всеми соглашаться:-) Главное - глотки не перекусывать друг другу в запале дискуссий:-).
0
Thom
От пользователя garyh™
"Предлагаю три срока!", - добавил он. (Итого получается 21 год!).

Oчкo!
0
garyh™
От пользователя Илья.
Когда россиянин осознает, что сейчас феодализм с самыми первыми историческими зачатками перехода к первичным полуфеодально-капиталистическим и гражданским правовым отношениям - социальные ожидания масс и находятся в более адекватном отношении к жизни.
============
Красиво, жизненно, похоже на правду. Но как модель, ИМХО, грубовато. Не учитывается ряд влияющих, на мой взгляд, факторов, например, свобода перемещений (в т.ч. по заграницам), свобода малого предпринимательства, свобода перемещения капитала (в т.ч. экспорта и импорта), а также скорость распространения информации. То есть прямые параллели уже не вполне получаются.


Безусловно, сейчас в России с точки зрения теории общественно-экономических формаций, а она позволяет яснее увидеть суть и проблемы происходящего, - этап затяжного нового предформационного разложения - и этики, и права, и просто все более частая неспособсность "верхов управлять по-старому", в искусстве и науке - опять же период феодального строя очень виден - господство иррационального романтизма и спекулятивных форм философии....

(Собственно - серьезный анализ еще предстоит наращивать, самые первые шаги в Теме в ПОЛИТИКА: К вопросу об общественно-экономических формациях.....
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=58&i=58724&...

Но мы и о феодализме в России знаем так же мало, как о капитализме. Собственно - енто беда неразвитости всего постсоветского пространства, за исключением Прибалтики....

Но формационный подход мне кажется чем полезен - сразу многое встает на привычные места - госфеодалии рулят за внешним фасадом декораций либерального строя, этика ЧАМа-Росселя-ВВП - именно феодальная на поверку..... Либерал-слэнг прикрывает безподотчетную власть и в деньгах, и в монопольном владении ресурсов, госмонополии на право, на инфопространство, на недра, воздух, воды, любовь к Отечеству, науку, искусство и все такое....

Придворные писатели и ученые - достаточно взглянуть на их сходки на всевозможных съездах художественных и научных съездах - с иступлением защищают феодальные госпреференции.... Холтя, естественно, под либерал-слэнгом....

Феодальный строй в период разложения, да и раньше, в том числе и рабовладение - отнюдь не исключало наличие в стране свободно перемещающихся и занимающихся коммерцией людей, оичностной автономии от государства.... Что касается скорость и госфеодальную неангажированность распространения информации в сети - безусловно - это плюс для периода разложения, который - при активном использовании этого пространства для максимально плотного и оперативного межличностного гуманитарного и политического развития - может облегчить переход к новым общественно-экономическим отношениям.

Много ли продукт советской культуры знает и разумеет в феодализме?! Цитирую-привожу самую мелкую песчинку из того, что было и, подкрашенно под современность, существует и поныне (звездочками-снежинками погибшей зимы 2007 года окольцуя цитируемое, только два примера):
*******
1.
"...Государственные крестьяне разделялись на несколько неоднородных групп. Костяк их состоял из обитателей царских земель и остатков «черносошных» крестьян, большую часть которых монархия раз-дала служилому люду. Обе эти группы были поземельно прикреплены во второй половине XVI в. В XVIII в. к ним были добавлены крестьяне из, секуляризованных монастырских и церковных владений, инородцы, в том числе татары, финские народности, населявшие центральную Россию, и кочевники Си-бири и Средней Азии, и самостоятельные землевладельцы, не входившие ни в какое сословие, включая деклассированных дворян. Поскольку они не платили аренды и не работали на помещика, с государст-венных крестьян взыскивалась более высокая подушная подать, чем с владельческих. Им не разрешалось бросать свою деревню без дозволения властей.

В остальном они были вполне Свободны. Заплатив поло-женный взнос, они могли записаться в ряды городского торгового люда, и из их числа вышла немалая часть русских купцов, равно как и промышленников и фабричных рабочих. Хотя у них не имелось юри-дического права на обрабатываемую ими землю, они могли распоряжаться ею, как хотели. Деятельность крестьян-земельных спекулянтов заставила правительство издать в середине XVIII в. указы, резко огра-ничившие куплю-продажу государственной земли. Сомнительно, однако, чтоб эти указы возымели действие.

В то же время правительство также заставило государственных крестьян, доселе владевших зем-лей, дворами, вступить в общины. Больше всего жизнь государственных крестьян отравляли вымогатели-чиновники, защиты от которых искать было негде. Чтобы навести в этом деле порядок, Николай I учре-дил в конце 1830-х гг. Министерство Государственных Имуществ, которому было вверено управление государственными крестьянами. Одновременно государственные крестьяне получили право собственно-сти на свою землю и разрешение создавать органы самоуправления. С тех пор они сделались фактически свободными людьми...."

Видите, как и при феодализме все смешивается не только в доме Яблонских, без школьной или там совковой прямоты?! Однако - строй-то и этика - феодальная, и она помогала людям.... :-)

2.
"В 1888—89 гг. хорошо осведомленный американский комментатор Джордж Кеннан (двоюродный дед своего тезки и однофамильца, бывшего в более поздний период послом США в Москве) составил следующий список ограничений, которым подвергался русский гражданин в конце 1880-х гг.:

Если вы русский и хотите основать газету, вы должны испросить разрешение у Министерства Внутренних Дел. Если вы желаете устроить воскресную и любую другую школу, в Богом забытой ли пе-тербургской трущобе, или в туземной деревушке на Камчатке, вы должны испросить разрешение Мини-стерства Народного Просвещения. Если вы хотите устроить концерт или представление на нужды сирот-ского приюта, вам следует испросить разрешение у ближайшего представителя Министерства Внутренних Дел, затем представить программу представления в цензуру на утверждение или исправление и, наконец, передать выручку от зрелища полиции, которая ее промотает или даже, может быть, отдаст приюту. Если вы хотите продавать на улице газеты, вы должны заручиться разрешением, зарегистриро-ваться в полиции и носить на шее медную номерную бирку величиною с блюдце. Если вы хотите от-крыть аптеку, типографию, фотоателье или книжную лавку, вы должны получить разрешение.

Если вы фотограф и желаете перенести свое предприятие на новое место, вы должны получить разрешение. Если вы студент и приходите в публичную библиотеку, чтобы справиться с «Принципами геологии» Лиеля или «Социальной статистикой» Спенсера, вы обнаружите, что без специального разрешения вы не смо-жете даже взглянуть на столь опасные, крамольные книги. Если вы врач, перед тем, как начать практику, вы должны получить разрешение; потом, если вы не хотите ходить на вызовы ночью, вы должны полу-чить разрешение отвечать на них отказом; далее, если вы хотите прописать то, что в России называется «сильнодействующим» лекарством, вы должны иметь особое разрешение, иначе аптекари не осмелятся воспользоваться вашим рецептом.

Если вы крестьянин и желаете выстроить на своем участке баню, вы должны получить разрешение. Если вы желаете молотить зерно вечером при свечах, вы должны полу-чить разрешение или дать взятку полиции. Если вы хотите отъехать от своего дома более, чем на 15 миль, вы должны получить разрешение. Если вы иностранный путешественник, вы должны получить разрешение въехать в Империю, разрешение выехать из нее, разрешение находиться в ней более полуго-да и должны всякий раз извещать полицию, если меняете гостиницу.
Короче говоря, вы не можете жить, передвигаться и функционировать в Российской Империи без разрешения.
Полиция, возглавляемая Министерством Внутренних Дел, при помощи паспортов контролирует передвижения всех жителей Империи; она постоянно держит под наблюдением тысячи подозреваемых; она устанавливает и свидетельствует в суде задолженность банкротов; она распродает невыкупленные у ростовщиков заклады; она выдает удостоверения личности пенсионерам и всем другим нуждающимся в них лицам; она заведует починкой дорог и мостов; она надзирает за всеми театральными представления-ми, концертами, живыми картинами, театральными программами, афишами и уличной рекламой; она со-бирает статистику, следит за исполнением санитарных правил, проводит обыски и изъятия в частных до-мах, перлюстрирует корреспонденцию подозреваемых, распоряжается найденными трупами, «журит» верующих, слишком долго не ходивших к причастию, и заставляет граждан покорно выполнять тысячи разнообразных приказов и распоряжений, призванных способствовать благосостоянию народа и упроче-нию безопасности государства.

Законодательные акты, касающиеся полиции, заполняют более пяти ты-сяч параграфов Свода Законов, или собрания российских законов, и вряд ли будет преувеличением ска-зать, что в крестьянских селениях, вдали от центров образования и просвещения, полиция является вез-десущим и всесильным распорядителем всего поведения человека, выступая в виде негодной бюрократи-ческой замены божественного Провидения."

Чувствуете - предпринимательсвуй и в царской России, и сейчас - более чем просто случайно схоже. За этим стоит генетическая и уровневая идентичность, не без естественных, конечно, небольших трансформаций...

Оба фрагмента из ---------РИЧАРД ПАЙПС. РОССИЯ ПРИ СТАРОМ РЕЖИМЕ. Кембридж, 1974г. http://www.sociograd.ru/kak_uchitsya/kabinety/tara...

******
Но, повторюсь - определившись со строем, мы четче можем выявить те несуррогатные, нелюмпенизированные, неэклектичные, а системные, а оттого и живые - Т.Е. КОТОРЫМИ МОЖНО И САМИМ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ И ЧАМЫ-РОССЕЛИ-ВВП КОТОРЫЕ ПОНИМАЮТ И ТОЖЕ РУКОВОДСТВУЮТСЯ - объединяющие, а не отчуждающие - этические позиции, которые мы исповедываем, именно они сплачивают и дифференцируют политсилы, поэтому начнем медгумосмотр массива - Вы какую этику исповедываете ;-) (по ссылке эти направления расшифровываются) :

Направления и школы философско-этической мысли
http://ethicscenter.ru/en/out_t/2.html

Аналитическая этика
Гедонизм
Даосизм
Интеллектуализм этический
Иудаизма этика
Кантианство
Кембриджские платоники
Киники
Киренаики
Конфуцианство
Ланская школа
Марксизм
Моизм
Мусульманская этика
Неоконфуцианство
Паулинизм
Прагматизм
Сентиментализм этический
Скептицизм
Славянофильство
Стоицизм
Суфизм
Утилитаризм
Хасидизм
Христианская этика
Эвдемонизм
Эволюционная этика
Экзистенциализм
Эмотивизм
Эпикуреизм
Этика освобождения
=======
Вы, товарищи - эмотивисты или хасидисты, итить?! Пора уже на реальность вставать, а не тешить крепостным холопам себя либеральным фасадом?! :-) Так как - 80 процентов нынешних чиновников - если бы мы созрели до либерального строя - сидели бы уже в тюрьме - т.к. этика либерального строя, при всей своей естественной поливариантности - имеет мощные системные объединительные представления людей по части элементарного и незыблемого представления о добре и зле. Здесь, в России - мы определенно имеем дело с феодально-холопской тотальной системой представлений и взглядов. И пусть фасад нас не вводит в заблуждение - до людей еще дорасти надо, атрибуты современных просвещенных стран в наших карманах и бытовом и рабочем антураже - что-то вроде крыловского "мартышка и очки".... Ура, товарищи!!!!!!! Честный взгляд на жизнь днем - спокойный сон и крепкая психика ночью.... Каждому по бутылке водки и все такое..... ;-)
0
Анатолий50
От пользователя Натуся
Вас и ту толпу малолеток, которую привлекает сам факт "борьбы" (хотя бы потому, что им просто некуда девать энергию) и сопутствующие символы, антураж и главное - возможность поорать и "проявиться"... Они приведут... аха...

Эта "толпа малолеток" вперед многих высокопоставленных чинов в окружении президента увидела истинное лицо Зурабова, покровителя взяточников и лентяев, не умеющих считать. Эти малолетки, в отличии от многих проявили гражданскую зрелость, вступились за пенсионеров. За разбитый стул Зурабова их десятками судили. Власть так испугалась этих малолеток, что водила на суд их на цепи! По три года, за гражданскую позицию.


От пользователя Натуся
Прочла где-то фразу, которая выразила то, что думается по поводу нацболовщины: "Если множество серостей сливается в одну массу, почему-то эта масса приобретает коричневый цвет"


Прочел и подумал, чем ваше послание лучше iggie «Советский строй=Фашизм» или приверженцев Гитлера из темы «А ваш папа работает в гестапо? »
1 / 0
waserman,
привет,Толян!
как поживаешь?
как борьба?
0
Анатолий50
После вынужденного перерыва рвусь в бой. :-)
1 / 0
Натуся
От пользователя Анатолий50
Прочел и подумал, чем ваше послание лучше iggie «Советский строй=Фашизм» или приверженцев Гитлера из темы «А ваш папа работает в гестапо? »
А почему оно должно быть лучше или хуже? Это мое мнение и я его высказала. Причем мне совершенно всё равно, нравится оно кому-то или нет. Вряд ли, впрочем, меня с моим тем постом можно причислить к приверженцам Гитлера - пост как раз об обратном, о неприятии мною коричневого (Вам ведь известно, А50, что коричневый цвет был цветом формы фашистских штурмовиков в III Рейхе?! Отсюда и ассоциации. )
0
Натуся
Вдогонку: в моем понимании ЛЮБЫЕ вопросы должны решаться цивильно, а не методом ора, да еще под определенного толка лозунгами и определенного направления политикой. То, что заступились за пенсов - прекрасно, но под ту же лавочку вопили и другое, нет?! :-( И нацболовские лозунги далеко не так безобидны, как они стараются их вывернуть.
1 / 0
waserman,
Автор: Анатолий50 (отправить письмо)
Дата: 06 Апр 2007 02:33

После вынужденного перерыва рвусь в бой
--------------------------------------------

мы с вами
(только ...с кем вы?)
0
waserman,
и рпг-9 прожигают абрамсов и меркави
ничто не устоит перед себестоимостью
1 / 0
waserman,
и иранские две пл-охотники замочат чей*-то авианосец
0
waserman,
легко
две наших лодочки
замочат амеровский авианосец честер нимитц
0
waserman,
а «Gaunlet» будут сбивать хорнеты
0
waserman,
Тор-М2 (9К332)
эти штучки-единственное,что спасёт персов
1 / 0
waserman,
но,F-111 должны отработать по точкам на 100 %
в течении 12 часов
потом-заявление,для мировой общественности
все согласятся
НО
если
в течении 12 часов
это время дипломатов
Вова спит
Вову нельзя будить
и т.д.
0
waserman,
с нимитцом-их будет трое
0
waserman,
справится ли тор с 117-ми?
а вдруг,амеры раскроют свои "космо"?
0
waserman,
могут входить 2—4 ударных авианосца, 2—4 крейсера, 12—24 фрегата и эсминца

согласен
у иранцев--есть лодочки и фрегаты
0
Вanzay
Сегодня 6 и ничего. Амеры псикают пока. Я думаю логично предположить что Иранцы на территори США пару чего-нить да жахнут.
0
Bugorok
Я в теоретические споры по экономике вдаваться не буду, но вот что скажу: за последние 8-10 лет абсолютно все мои знакомые стали жить лучше в материальном плане. Все!! И сейчас, для тех, кто находится в работоспособном возрасте, достаточно много возможностей заработать (по крайней мере, в таком большом городе, как Екатеринбург). Было бы желание.

Вот читаю, что вы тут пишете, и задумываюсь: неужели всем здесь присутствующим так тяжело живется? Живут, видимо, в жалких лачугах, ходят в лохмотьях, работают по 16 часов в день, чтобы заработать на хлеб...
Правда, компьютеры откуда-то у всех есть. Видимо, тут два варианта: или все же есть деньги на компьютер, или на работе избыток свободного времени. :-)

Вот статистика о продажах автомобилей
http://www.autostat.ru/default.asp?Sect=356&Art=32...
Продажи в России автомобилей в 2006 г. выросли на 20% по сравнению с 2005 г. – до 2 млн 60 тыс. Причем продаж иномарок. выросли на 65% – до 1 млн 8 тыс. 826 машин.
Разве не говорит это о росте благосостояния?

И, я думаю, у правительства как раз такой подход - чтобы люди не получали подачки, а сами зарабатывали.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.