Нелегка мужская жизнь
И
Ирина Скачкова
Таким образом, ответ заключается в "я не знаю" и "я не хочу", верно?
похоже, что так
I
Irma I
О, Да! ВЕСНА)) Ода весне тут была где-то, так красиво, а я не отметилась...
Просто в "я не хочу".
И "не знаю", вы обе до этого дорассуждались.
А почему я должна хотеть то, что Вам кажется правильным?
Не должны, конечно.
Я просто спрашиваю. Обратите внимание, я только спрашиваю, не утверждая.
В общем, обнаружилось пока только собственничество, основанное на эгоизме. Ну, если не брать биологических мотивов.
И
Ирина Скачкова
А почему я должна хотеть то, что Вам кажется правильным?
кто так сказал? Хотеть вы ничего не должны... Это вы нам (мне) доказываете, что мои желания - неправильные, а вот ваши - это единственно правильные чистые и пр...
И
Ирина Скачкова
В общем, обнаружилось пока только собственничество, основанное на эгоизме. Ну, если не брать биологических мотивов.
+ исторически культурно-запрограммированное поведение
I
Irma I
А почему я должна хотеть то, что Вам кажется правильным?
подписываюсь))
И
Ирина Скачкова
А вообще, Илья, спасибо... приятно иметь дело с людьми, которые мыслят, а не декларируют штампы
Иседора, если вернуться к началу темы, это как раз Вы декларировали, что все изменяют, а глупые жены не желают видеть очевидного и объясняли этот "феномен" альфа-самцовостью.
Т.е. фактически навязывали удобные Вам стереотипы мне.
А я просто доказывала, что может быть и иначе и не более того, приводя свою аргументацию.
Мне вот, например, несобственничество кажется банальным страхом перед зависимостью от любви, т.е. самосохранением.:-) И опять на все это надевается красивый фантик широты взглядов.
Т.е. фактически навязывали удобные Вам стереотипы мне.
А я просто доказывала, что может быть и иначе и не более того, приводя свою аргументацию.
Мне вот, например, несобственничество кажется банальным страхом перед зависимостью от любви, т.е. самосохранением.:-) И опять на все это надевается красивый фантик широты взглядов.
I
Irma I
А каково Ваше мнение на этот счет?;-)
А собственничество из страха чего возникает?
Ну, если не говорить о социальных мотивах (обязательно надо быть женатым/замужем - тем более, в таком возрасте!
) и о биологических (всем самцам по самке и наоборот ), то собственничество имеет причиной страх быть одному/одной. Человек боится быть один от неуверенности в себе и от
незнакомства с собой. Кроме того, есть элемент эгоистической гордыни - мне нужен тот, кто будет меня любить и подтверждать тем самым - я достоин любви, я что-то значу.
Таким образом, ответ заключается в "я не знаю" и "я не хочу", верно?
Неа. :о) Я не знаю, потому что никогда не любила двоих одинаково и не знаю, возможно ли это.
Ты это
говоришь, но другими словами. Хочу, мол, быть у него единственной.
Говорю другими словами и вкладываю другой смысл. :о) Я не стремлюсь завладеть всеми его помыслами и чувствами, я не смею им распоряжаться, мне не интересны его другие симпатии, которые я вполне допускаю. Но любовь к какой-то другой женщине, кроме меня обесценивает любовь ко мне, отбирает половину.
Так лучше стало?
Так и было неплохо. :о))
Хочешь на биологическое перейти?
Вот, как раз на биологическое переходить не хотела бы, прибегла, чтобы показать неравноценность материнской любви и любви к мужчине.
А если любить их не одинаково, а по-разному? Одного страстно, другого нежно?
Так и бывает. Но _всей полнотой любви_ - неа, таких примеров не знаю и опыта такого не имею.
Но любовь к какой-то другой женщине, кроме меня обесценивает любовь ко мне, отбирает половину.
Мне не хватит, поэтому должно быть моё полностью - это и есть собственничество.
прибегла, чтобы показать неравноценность материнской любви и любви к мужчине.
Интересно, любовь к ребёнку биологическая, а к мужчине нет?
И
Ирина Скачкова
Иседора, если вернуться к началу темы, это как раз Вы декларировали, что все изменяют, а глупые жены не желают видеть очевидного и объясняли этот "феномен" альфа-самцовостью.
цитаты приведите, пожалуйста...
мне кажется, вы додумываете за меня, при чем не мои мысли
Т.е. фактически навязывали удобные Вам стереотипы мне.
если высказывание моего мнения вам кажется навязыванием, можете думать так
А
я просто доказывала, что может быть и иначе и не более того, приводя свою аргументацию.
вот с аргументацией как раз проблемы, по-моему... так каждый раз вы апеллируете только к своим ощущениям и чувствам... что не есть объективная картина
В общем, обнаружилось пока только собственничество, основанное на эгоизме.
Пока только тобой обнаружилось. :о)
Кстати, и сам же разделил эти элементы:
Кроме того, есть
элемент эгоистической гордыни - мне нужен тот, кто будет меня любить и подтверждать тем самым - я достоин любви, я что-то значу.
Пока только тобой обнаружилось. :
Кто-то обнаружил нечто другое?
Кстати, и сам же разделил эти элементы:
У них один корень. Потребность доказывать свою ценность основана на незнании себя, на страхе своей незначительности.
Мне не хватит, поэтому должно быть моё полностью - это и есть собственничество.
А вот, я заметила, что, обращаясь к любимому говорю: *Здравствуй, моя любовь!* И ни разу не сказала: *Здравствуй, мой мужчина!* :-d
Я хотела бы, чтобы чувство любви, возможное к женщине, он испытывал только ко мне. Да, я хотела бы, чтобы его любовь была вся полностью моя. Но на саму его личность я не покушаюсь.
Интересно, любовь к ребёнку биологическая, а к мужчине нет?
Где это я так сказала? :о) Прибегнув к биологии в одном из вариантов я хотела показать отличие чувства к мужчине от чувств к ребенку с _т.з. исключительности_, на примере животного мира. Я не имела в виду, что любовь к ребенку биологическая, а к мужчине - нет.
Я хотела, на почве той же биологии, показать и любовь к ребенку (к детенышу) с т.з. неисключительности - кошка равно вылизывает всех своих котят, но подумала, что это и так понятно.
У них один корень.
:о) У любви и симпатии тоже один корень. У бога и у убожества тоже один корень. Но так таки, это всё разные элементы, тобой же и разделенные. То есть ты чувствуешь отличие.
Я хотела бы, чтобы чувство любви, возможное к женщине, он испытывал только ко мне. Да, я хотела бы, чтобы его любовь была вся полностью моя. Но на саму его личность я не покушаюсь.
Причём тут личность? Собственничество на любовь, т.е. на эту часть данного мужчины.
Прибегнув к биологии в одном из вариантов я хотела показать отличие чувства к мужчине от чувств к ребенку с _т.з. исключительности_, на примере животного мира.
Дык и не обнаружилось это отличие.
То есть ты чувствуешь отличие.
Нет, я просто сделал один шаг, ты задала вопрос, я сделал второй.
Я. Об том и толкую.
Не увидел, признаться. Я так и не увидел иных, кроме собственничества, причин, что мужчина должен любить только тебя.
цитаты приведите, пожалуйста...
Пожалуйста:-)
на СО сходите, там есть, которые не изменяют)))) по крайней мере их жены в этом твердо уверены)
Это Вы написали на реплику Чайки, который ответил на реплику Ктои, что все всем изменяют. Т.е. я поняла, что Вы с этим согласны и более того, считаете это правильным поскольку
Так как я считаю, что если мужчине длительное время нужна только одна женщина - его
сексуальность снижена...
Т.е. из этого я действительно додумываю, что если мужчине нужна одна женщина, он "подпорченный" по Вашему мнению:-) А какой вывод я должна была сделать из этого умозаключения?
А разве Вы не к своим ощущениям аппелируете, когда приводите аргументацию? Здесь нет ссылок на научные изыскания по поводу сексуальности или каких бы то ни было других ссылок. Протопоповский трактат, о котором упомянула я, тоже весьма спорен и личностен.
если высказывание моего мнения вам кажется навязыванием, можете
думать так
Так мы все свое мнение тут высказываем и не более того, аргументируя его своими ощущениями, своим опытом. И я не только к Вам обращаюсь, а и к Илье, в том числе. Поэтому я не вижу оснований расценивать свой опыт менее значимым, чем Ваш или Ильи.
Просто Ваши взгляды очень созвучны со взглядами Ильи и абсолютно не созвучны с моими. От этого ничьи взгляды не становятся более правильными и лучшими, вот и все.
И
Ирина Скачкова
От этого ничьи взгляды не становятся более правильными и лучшими, вот и все.
ой ли? а почему стока агресии? вы эту фразу к себе поверните... это вы нам доказываете, что мы неправильные...
А разве Вы не к своим ощущениям аппелируете, когда приводите аргументацию?
какую здесь я приводила аргументацию? Еще раз повтроряю: ВЫСКАЗЫВАЮ СВОЕ МНЕНИЕ
что если мужчине
нужна одна женщина, он "подпорченный"
если сниженную сексуальность вопринимать как "подпорченность", тогда мне с вами говорить не о чем, простите
И
Ирина Скачкова
А вообще, Зося, почему такая агрессия, почему вы считаете, что я навязываю вам свое мнение ,если вы уверены в своей правоте? ......... а вот что я хотела дописать - додумывайте сами))))
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.