Книга Марка Солонина "Когда началась Великая Отечественная война"

Question

Как говорится, не без трепета начинаю эту тему. 
"Ястребы" наши попытаются мне глаза выклевать.... ну да ничего, я в очках:-)

В книге много спорных моментов и рассуждений (кстати, автор вообще этим грешит - берет за начало логической цепочки некое допущение и на него накручивает свои фантазии).
Меня потрясли цифры о дезертирстве  и небоевых потерях  в РККА.
Черт, книжки нет перед собой, цифр точных не помню, но там МИЛЛИОНЫ. То ли 3.5 миллиона дезертиров в первые полгода, то ли 5.
Неужели всё так и обстояло? Солонин ссылается на официальные документы и на сборник "Гриф секретности снят" Минобороны.

Комкон · Accepted Answer

примитивнй прием, господин Тотал.

twister · Answer

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/795/795438.htm
рецензия от Исаева.
Краткая суть-"Общая малоинформативность книги, проистекающая из набора использованных источников усугубляется дремучестью автора. Свои "глубокие" познания М.Солонин обнаруживает на каждом шагу"

twister · Answer

Исаев?Известный историк..без претензий на сенсационость в стиле резуна или солонина.
Господин солонин не знает элементарных вещей на которых не висит грифа)О какой сути вообще может идти речь если автор просто не в теме.

L* · Answer

Публичное заламывание рук и крики бывшего партсекретаря, а ныне конечно твердо-православного "...нам врали, врали, врали...."  очень забавны! :) Продолжайте, сделайте милость! :)

Хрупаков · Answer

Если бы они не были такими заносчивыми, бог знает как бы все кончилось. Но их подвели все эти расовые теории. Им бы "позаигрывать". Типичная недооценка загадочной русской души :)

L* · Answer

А  зачем нам тухлая Солонина? Солонина нам не нужна :)

Мужчина в самом расцвете сил · Answer

Да, я в курсе.
Выходит, война была не Отечественная, получается? 
И выиграли ее заградотряды?

a_mur · Answer

А мне вот кажется, что именно в этом. Если человек оперирует взятыми с потолка цифрами и фактами, то можно ли всерьез воспринимать написанное?

Мужчина в самом расцвете сил · Answer

Спасибо за ссылку!

Хрупаков · Answer

Да нет. Отечественная. Хотя НКВД сработало не плохо на окупированных территориях. Я имею ввиду террор и диверсии "партизанских" отрядов,  а немцы и "повелись" и разозлили "мужика". Ну и не забывайте про мощную пропагандисткую машину.

Комкон · Answer

Алексей Валериевич Исаев?

Комкон · Answer

Под Ржев бы этого Марка Сэменовича в соответствующее время...

Мужчина в самом расцвете сил · Answer

Мне кажется, здесь как раз психологический аспект важен - сосчитать лежащие в земле кости уже никто не сможет и бумажки переписать можно любые. 
Жаль, что наши деды уже ушли в мир иной и у них не спросишь - чем, какими надеждами они жили? Кому и во что верили?
 А то, по Солонину, пол-страны хотело лечь под Гитлера, потому что тот кроме террора по отношению к евреям, который якобы поддерживало почти все население Прибалтики, Западной Белоруссии и Украины, предлагал сытую жизнь остальным унтерменьшам.

Total · Answer

Продолжу, господин бот. Вы-то наверняка не читали упомянутую книгу. А я прочел еще и "На мирно спящих аэродромах" М.Солонина.
Так вот, ни один исаев не поймал Солонина на подтасовках. Авиаинженер М.Солонин использует нехитрые методы для анализа. Доступные даже ботам.
Хотя вам интереснее моя биография, да?

Хрупаков · Answer

Почему нет? Полно же было "бывших", "раскулаченных" и т.д.
За что им было любить Советскую власть? Более того, еще пачками "сдавали" командиров, коммунистов, евреев.

Lupus* · Answer

до чего все любят дерьмо в рот тащить...
 
Ах, нам всё врали-врали-врали... 
 
И только доблестный Марк Солонин открывает глаза.... Ах, потрясли цифры, ах-ах-ах-ах... Я их не помню, и откуда герр Солонин их взял я не знаю, но они узжастны, ну просто узджастны!

Возьмите, бля, Кривошеева да почитайте. Там всё написно. С цифрами и фактами.
 
А если не знаете кто такой Лёша Исаев - идите в сад. И учите матчасть.

Хрупаков · Answer

А 1942 год? Смысл приказа "ни шагу назад".

Мужчина в самом расцвете сил · Answer

Это вы про кого и кому?

daz · Answer

Ну дак, надо только определить, что называется в бумагах, поднятых автором, дезертирством, а что небоевыми потерями... Мой дед был призван сразу, т.к. был кавалеристом... Дак потом они из окружения выходили, а в это время большинство записали в дизертиры. А приказ "ни шагу назад" дал еще повод записывать в дизертиры просто сдавших свои позиции.

что касается небоевых потерь... Дак партизанское движение способствовало...

Человек - ничто, государство все... Это и проявилось во время войны.

crataegus · Answer

насчет цифр - не знаю, вряд ли вообще кто-то может как-то внятно сейчас подсчитать. 
Что-то похожее читала в воспоминаниях на http://iremember.ru/

gyg_user · Answer

Немцы на большей части оккупированных территорий  не стали демонтировать колхозную систему. Вот это мужиков и разозлило.

crataegus · Answer

пожалуйста. Читайте на здоровье. Правда, волосы дыбом стоят. Иногда возникают мысли. что часть воспоминаний - подделка. Настолько неприглядно там представлены некоторые аспекты. С другой стороны, игнорировать тоже не получается. 
...Никита Михалков тут задвигал здравую мысль (у него тоже они бывают). По поводу своего фильма "Утомленные солнцем-2". Дескать, наше искусство отобрало победу у советского солдата, представляя немцев дураками. И вот в этом фильме он задался целью показать войну, как она была. Заявка, конечно... но посмотрим, что у него получится.

Мужчина в самом расцвете сил · Answer

А кто такой Исаев? :-) В смысле его недремучести?
Я пробежал рецензию, основные вопросы у г-на Исаева по военной технике и номерам соединений.
А мне кажется, не в этом суть.

Total · Answer

"Официальные" историки, всю жизнь рисующие лакированные картинки по заказам КПСС от исследований Солонина просто в бешенстве. Но аргументированно опровергнуть не могут. Архивные документы МО рассекречены! Не все, конечно. Но и их достаточно, чтобы понять, нам врали, врали, врали....

Книга Марка Солонина &quot;Когда началась Великая Отечественная война&quot;

Поделиться

Книга Марка Солонина "Когда началась Великая Отечественная война"